1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Металлогалогенные или светодиодные светильники

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем Maikl8, 12.04.13.

  1. Antoniopal
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    35

    Antoniopal

    Живу здесь

    Antoniopal

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Воронеж
    Серийного аналога ДНаТ 400 нет. Примерно 50 тыс.
     
  2. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    239

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Резиновая
    А есть финансовая целесообразность за такие деньги его покупать? Сколько лет его надо будет окупать, и проживет он столько?
     
  3. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Пенза
    Я думаю что нет, за эти деньги можно купить светильник с ДНАТ и мешок! :) запасных ламп а также останется заплатить за элекричество на несколько лет вперёд...
     
  4. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    239

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Резиновая
    Вообще сравнивая "инновационное" светодиодное освещение, особенно в данной теме, желательно его сравнивать не с "вчерашним" днем, а лучшими "традиционными" источниками света/световыми приборами.
     

    Вложения:

    • МГЛ 35_70.jpg
  5. Antoniopal
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    35

    Antoniopal

    Живу здесь

    Antoniopal

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Воронеж
    Ни кто не заменяет ДНаТ 400 на диоды, только в исключительных случаях. На трассах меняют и это обосновано. Выезд машины на замену ламп, низкая цветопередача, низкая контрастность. Устанавливаем в цехах, где требуется естественная цветопередача. Естественно, где были установлены фирменные светильники ДНаТ, заменять их не будут, это глупо.

    В случае замены ДРЛ-1000, обходимся прекрасно аналогом ДНаТ-250. Получается прекрасная равномерность и нужная освещённость. За столько лет работы надобность в аналоге ДНаТ 400 практически не возникала. На гольф-клубе была задача пробить гигантскую территорию с двух вышек. Пришлось использовать плазменные светильники. Какие цели. такие и светильники.

    Если это простой цех, где электрик за зарплату меняет лампы, а 1 кВт стоит 4 руб, то не целесообразно в принципе. Проживёт? Драйвер 100% нет. Диоды будут жить 90%. Перегрева у нас лично нет, ни на одном светильнике мы пока не обнаружили снижения светового потока, пока только нарастает, что полностью совпадает с лабораторными испытаниями Osram. До деградации при штатной работе они пока не дошли.
    Если корпус на силиконе, то сомневаюсь, что IP сохранится за лет 10, хотя в довольно чистом цеху, свободно.
    Какой поликарбонат используют, тоже вопрос. Мы используем с гарантией 10 лет, а вот есть Китайский образец прожектора, так вот за 1.5 года он начал желтеть, хотя изначально оставил положительные впечатления от качества сборки и продуманности изделия.

    Огромное множество объектов, на которых окупаемость ДРЛ составляет около 1,5 лет. Тут даже обсуждать нечего. Понятно, что ДНаТ в таком случае окупится ещё быстрее, но когда заказчик видит в живую часть цеха на ДНаТ и часть на диодах, то вопросов не возникает.
    Многие ставят Индукцию, мы её возим из Китая, но сами не предлагаем, так как около 20% вылетов в пределах гарантии, а особенность показаний по люксметру вообще удручает. Это конечно в большей степени пережиток устаревших приборов, но продолжает доставлять сложности.

    К примеру в моём городе, как думаю и в Ваших, компанией ВТ-групп были установлены индукционные на трассах. Что мы получили, ну не темно, факт, но заезжая в жёлтую ДНаТ часть трассы нам чуточку комфортнее, хотя все признают, что контраста не хватает (в сравнении), но тут проблема в другом, в проекте стоят светильники по 300 Вт, а по факту устанавливают 200 Вт, почти везде.
    Есть один участок, где подряд взяла некая другая компания и на лицо установлено то, что в проекте было написано. Ну я скажу, разница ощутимая.

    Потому проблема основная в не грамотности применения и реализации проектов. Машины на стоянке стоят под диодами, а люди часы собирают под ДНаТ (утрирую).
     
  6. Antoniopal
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    35

    Antoniopal

    Живу здесь

    Antoniopal

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Воронеж
    Да ничего особенного в этой лампе нет. Опять же, она в отлично подходит для экспозиционного освещения. Тут нужна и компактность и цветопередача, а лишние 5-10% экономии не важны в принципе. Лампа хорошая, спору нет.
     
  7. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    239

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Резиновая
    А в ней нет инновационного ничего, это "традиционная" лампа с улучшенными свойствами, в виде увеличенной светоотдачи (как в лучших серийных СД светильников для анологичного применения), возможности замены без разбора светильника.
     
  8. Antoniopal
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    35

    Antoniopal

    Живу здесь

    Antoniopal

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Воронеж
    Так потому я и говорю, что особенного нет. Главное во всех этил лампах, что бы она была Европейка. Я люмки только Европейки использую. После того, как взял Российского производства, а у неё по всей длине шириной в 1 см отсутствовал люминофор.
    А у Panasonic брали на выставке Led лампу Е27. Реально это лучший образец из тестируемых мной. Но в России о ни их не продают. Так всё лучшее обходит нас стороной.
     
  9. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    239

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Резиновая
    Продаются под брендом Vossloh-Schwabe, но ограниченная линейка (аналоги MR16 под GU5,3, 12V, 4/6W; MR16 под GU10, 220V, 6W; AR111, 12W; E27 PAR30 12W, PAR38 17W). Официально возит 1 контора, ценник не гуманный. Хотя у аналогов от Осрама не лучше. Сборка ламп Тайвань. Для ламп на 12V желателен э/магнитный транс или драйвер (б/п), от галогенок не подходит, большая пульсация.
     
  10. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    239

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Резиновая
    Не согласен. ЭПРА вполне надежны (поставляем десятки тысяч шт. процент брака меньше 0,01%) дроссель как для ЛЛ так и для ГРЛ может гудеть из-за плохого его качества, так из-за лампы которая не имеет заявленных хар-к.
    Нормальное явление нагрев ПРА, раб. температура в контрольной точке может достигать 80 гр. Опять используйте норм. комплектующие и лампы. Некоторые производители, которые дают гарантию не 1 год, а 2-3, стали прописывать использование только брендовых ламп. Были и есть случаи когда, нерабочая лампа не отключает ИЗУ, и выходит из строя или ИЗУ или ПРА. Второй вопрос это качество патронов, например в светильниках с лампами от 35Вт уже критично качество патрона, особенно Т5, там площадь соприкосновения меньше. Китайские не обеспечивают качество контактов, начинают греться, растут токи, выходит из строя ПРА. В соляриях (а там лампы до 200W могут быть) китайцы вообще не живут. В Е27/Е40 для ГРЛ, кроме того что сам патрон может быть с устройством от самовыкручивания, так еще и гильза медная.
    Есть такие светильники, то что знаю и щупал ручками из серийных были на источниках от Осрама, Бриджлюкса.
    Вообще у европейцев подход к производству светильников отличается от российского. Там все-таки, есть отдельно производители источников света, ЭПРА, др. комплектующих, и отдельно производители светильников. (наверно исключение только Осрам и Филипс, Сильвания, которые могут все делать). У нас почти каждый производитель СД светильников пытается изобрести велосипед. Правда у некоторых это получается, даже обеспечить качество при промсборке. Но таких единицы и стоимость их продукции сравнивается с Европейской.
     
  11. Rodiant
    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    665

    Rodiant

    Живу здесь

    Rodiant

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Санкт-Петербург/Москва/СНГ
    Да, согласен с вами, тут видимо "писюльками" принято мерится :aga: Любой грамотный специалист скажет: к чему эти ваты, люмены, рубли? Тем более цена за штуку? Всегда есть задача: освещение помещения определенной площади, с заданной высотой подвеса световых приборов и условий эксплуатации. И есть решениЯ! Пока не в пользу светодиодов по сумме затрат ИТОГО и нормируемому уровню освещенности в условиях конкретной задачи. В проме особенно! В офисах - да, led конкурирует с люмом во всю!
    Пока освещением занимаются дилетанты, клиенты вынуждены быть полигонами для испытаний "инноваций".
    Европа в основном освещена люмом и не спешит на led, вроде не дураки!? :hello:
     
  12. Rodiant
    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    665

    Rodiant

    Живу здесь

    Rodiant

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Санкт-Петербург/Москва/СНГ
    Как то вы сумбурно написали. Не совсем понял сравнение индукции и ДНаТа на дорогах, какие выводы и в чью пользу по показателям: уровень освещенности и равномерность освещенности при сравнимой одинаковой мощности?
     
  13. metromaxi
    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    6

    metromaxi

    Участник

    metromaxi

    Участник

    Регистрация:
    06.12.13
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте.
    Есть вопрос. Настала необходимость экономии и я хочу посчитать, будет ли экономическая выгода при реконструкции моих светильников DLR 150Вт на лампах МГЛ 150Rs, на светодиодные?
    Расходы на энергию растут. Использовать хотелось бы конечно только известные качественные диоды типа кри, ничиа, или семикондакторы. При этом разумеется стекло убираем.
     
  14. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    239

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    604
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Резиновая
    Реконструировать светильник не получиться, только замена. Кроме марки светильника, желательно знать площадь помещения, высота установки, кол-во, площадь, расстановку, будете переделывать потолок под другие габариты светильников и под другую расстановку, соответственно кабели необходимо перекладывать, распределительный шкаф переделывать? Или Вам нужно один в один по габаритам (а это трудно, т. к. кроме физ. габаритов, может быть и разный угол. Возможно светильники стоят у Вас с избытком по освещенности, тогда проще поменять ЭПРА/ЭмПРА и лампу на меньшее по мощности. А зачем стекло убирать?
     
  15. iVasich
    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    76

    iVasich

    Живу здесь

    iVasich

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.13
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Нижний Новгород
    metromaxi, а светодиоды уже эффективнее МГЛ?

    Вижу вокруг повальное увлечение светодиодами, что и понятно: у нас уже 6,5руб/кВт. Но зачастую установка светодиодов вместо МГЛ или ЛЛ ведет к снижению освещенности, порой существенному - это то, что я вижу своим обывательским взглядом :(