1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,50оценок: 12

ПЛЭН - экономичное отопление?

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Anfinogenoff, 15.04.13.

  1. Anfinogenoff
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4

    Anfinogenoff

    Участник

    Anfinogenoff

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4
    Добрый день. Еще раз постараюсь доходчиво Вам изложить суть Вашего непонимания темы. Для того что бы компенсировать 6000 Вт тепловых потерь, нужно потратить 6000 Вт тепловой энергии. Энергоэффективность той или иной системы отопления исчисляется из ряда аспектов:
    1. КПД
    2. метод передачи тепловой энергии
    3. Присутствие или отсутствие инерции.
    Преимущества потолочной инфракрасной системы ПЛЭН:
    1. КПД системы отопления (не просто нагревателя, а системы) 89,9% (системы отопления котлом 65-68%) абсолютное отсутсвие потерь в передаче энергии до потребителя. Система уже находится в помещении отдавая энергию в него и дополнительно греть тен, воду, трубы, около трубные пространств и радиатор ей не надо. Вся эта потерянная энергия не восстанавливается и считается потерянной !
    2. Отличия инфракрасной системы отопления от конвекционной в следующем:
    Сам принцип передачи энергии. Инфракрасная (лучевая) система отопления первично нагревает предметы, передавая им энергию (обычное тепло с точки зрения физики, это волна!) так вот волна воздействует на предметы и по неопровержимому закону Броуновского движения (почитайте интересно https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F0%EE%F3%ED%EE%E2%F1%EA%EE%E5_%E4%E2%E8%E6%E5%ED%E8%E5) предмет нагревается. Далее при достижении предметом температуры на 0,1 градуса, энергия начинает от предмета переходить в пространство, тем самым обогревая его. Ваш дом, это - энергоаккумулятор. Чем лучше он утеплен, тем меньше энергии нужно для поддержания в нем рекомендованных режимов температур. (Почитайте неопровержимый Закон сохранения энергии http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_сохранения_энергии).
    Теперь немного о конвекции. Воздух не очень хорош с точки зрения передачи переносчика тепловой энергии, т. к он не имеет емкостных внутренних характеристик. стеклопакеты, двойные двери и т. д.
    3. Инерция. Читайте! http://ru.wikipedia.org/wiki/Тепловая_инерция
    Потолочный нагреватель безынерционный (Мгновенно реагирующий на нагрев и остывание), в системе конвекционного отопления вода имеющая температуру 65-70 градусов в радиаторе по сути отдает не нужную тепловую энергию в помещение, в момент того, когда она уже не нужна ! ВЕДЬ ЭТУ ЗАТРАЧЕННУЮ ЭНЕРГИЮ ДАЛЕЕ НАДО БУДЕТ ВОССТАНАВЛИВАТЬ (нагревать снова) !
    В итоге господин Liss1970! Опровергните? получите НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ!
    А если по сути, хотите узнать о системе больше позвоните мне 8 3812 388 386 и давайте закончим эту бесполезную дисскусию! Я все равно знаю больше!
    P. S Для тех кто возил ПЛЭНщиков по лужам, добро пожаловать !
     
  2. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Ой насмешили! :)]
    Конвекторы потратили 6000 Вт на компенсацию потерь в 6000 Вт.
    ПЛЭН потратил 6000 Вт на компенсацию потерь в 6000 Вт.
    Конвекторы 6*1 кВт стоят 15000 руб.
    ПЛЭН на 6 кВт стоит 6000/175*1300=44200 руб.
    В чем выгода? :)]:)]
     
  3. Anfinogenoff
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4

    Anfinogenoff

    Участник

    Anfinogenoff

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4
    Да как же Вы не поймете что это для возмещения энергии, требуется тоже количество энергии!
    Вот я о чем!
    ПЛЭН хорош тем, что у него эффективность в передаче тепла 156 Вт, а при тех же значениях эл. котел отдаст только 113 Вт. :mad:
     
  4. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    А с чего Вы взяли что я не понимаю?
    Где я про котел говорил? Где? Место укажите.
    Я говорил про конвекторы. Конвектор взял 1000 вт в час из сети, отдал 1000 Вт тепла.

    А куда котел девает разницу? :)]:)]
     
  5. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    А Вы вообще вопрос поняли?
    На всякий случай повторю:
    Напоминаю: Про котлы я ничего не говорил. Про то что есть какая та разница в КПД ПЛЭН и конвекторов - тоже ничего не говорил. У них примерно одинаковый КПД - более 99,98% менее 100%.
    Вопрос - в чем выгодность ПЛЭНА по сравнению с конвекторами?
     
  6. Anfinogenoff
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4

    Anfinogenoff

    Участник

    Anfinogenoff

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4
    Ни когда конвектор взяв 1000Вт, 1000 Вт тепла не отдаст !
    Путем опытного внедрения, мы установили, что ПЛЭН экономичнее конвектора более чем в 50% экономичнее. Верить или нет, это уже ваше право. Я привожу факты нашей работы. А я прошу прощения, вы не конвекторами торгуете, раз так их рьяно защищаете? Докажите что они хотя бы равнозначны по потреблению! А то что это я тут я напрягаюсь!
     
  7. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.739
    Благодарности:
    2.528

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.739
    Благодарности:
    2.528
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага, все шишки Вам:) Завтра присоединюсь к дискуссии.
     
  8. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    ААААААА! Это перл! А куда конвектор на 1000 Вт девает 500 Вт энергии? Обратно в сеть засовывает?
    Светится? Прыгает? велосипедист в пике мощности развивает 240 Вт. :)]:)]
    Конвекторами не торгую.
    И не Конвекторы я защищаю, а пытаюсь понять - это у нас с образованием стало так плохо или откровенное мошенничество?
    А конвектор имеет КПД более 99,98% - хотя бы уже потому, что в РФ все что излучает более 2 Вт в радиодиапазоне - требует разрешения и регистрации. А конвекторы - не требуют. И не светятся, и не прыгают. :)]
    Повторю вопрос:
    Куда конвектор тратит энергию кроме нагрева?
     
  9. Anfinogenoff
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4

    Anfinogenoff

    Участник

    Anfinogenoff

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4
    ПЛЭН- это распределенная система отопления. т. е. он в единицу времени обогревает всю площадь данного помещения (ПЛЭН не греет воздух, он нагревает предметы которые в дальнейшем нагревают воздух). Конвектор - это локальный источник. Ему требуется гораздо больше энергии потратить дабы с помощью воздуха обогреть туже площадь, так как воздух не имеет внутренней аккумуляции и не может так эффективно передать энергию
     
  10. Anfinogenoff
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4

    Anfinogenoff

    Участник

    Anfinogenoff

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4
    Я бы не был на столько уверен в своей правоте, если бы через моюкампанию не прошло более 150000 кв. м. нагревателя... Подумай Liss1970
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    У всех электро-нагревателей КПД ровно 100%, поэтому не надо врать про экономичность какого-то одного из них...
     
  12. Anfinogenoff
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4

    Anfinogenoff

    Участник

    Anfinogenoff

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4
    Добрый вечер. Да я согласен что КПД Нагревательный элементов примерно равно 99% я уже битый час пытаюсь объяснить, что существует такое понятие как КПД в общем системы отопления! И по этим показателям среди эл. Систем отопления потолочное отопление выигрывает минимум 30%. Доказано внедрением
     
  13. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Афиногенов! На форуме принято обращение на Вы.
    Вы читать умеете? Вы же позиционировали себя как "технический специалист который ответит на вопросы".
    Повторю вопросы:
    Следующий вопрос:
    А про распределенную систему отопления - не надо. Вы просто не знаете что это такое.
    И про инфракрасное излучение - тоже не надо. Потому что это просто излучение нагретого тела. Свыше 0 К.
    И ПЛЭН, и конвектор, и печка на дровах - при одинаковой температуре будут светить одинаковым излучением.
     
  14. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Афиногенов! Ну ответьте же наконец- куда другие системы девают энергию!


    :)] Кстати! Было же 50%. Стало уже 30. :)]
     
  15. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    600
    Адрес:
    Таллинн
    Объясните, пожалуйста. Что такое "КПД в общем" системы отопления?

    Вот стоИт китайский электроконвектор за 2000р. Куда он, как система, девает в итоге эти 30% энергии, сожраные из сети по сравнению с этим ПЛЭНом?