1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,50оценок: 12

ПЛЭН - экономичное отопление?

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Anfinogenoff, 15.04.13.

  1. sim12001
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    207

    sim12001

    Живу здесь

    sim12001

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Москва
    На нагрев проводов до источника ЭЭ. :super:
    Шутка.
     
  2. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Можно, конечно, это назвать "КПД системы отопления", только это будет неправильно. Можно говорить только об экономии энергии за счет повышения комфортности человека при условии когда стены, пол являются источниками тепла. В этом случае температуру воздуха в помещении можно снизить (табличка внизу). Но, это - теория.
    А на практике заметно разная температура конструкций и воздуха не может существовать сколь нибудь долго - рано, или поздно они почти сравняются (воздух очень быстро нагревается за счет малой теплоемкости). К тому же в этом случае надо будет завесить ИК излучателями все стены, что глупо (не экономично), к тому же при их большом излучении дом будет явно перегрет, а чтобы не был перегрет придется снизить общую мощность излучения, что сведет на нет весь даже теоретический эффект...
    Поэтому заметной разницы между ИК излучателями и, скажем, горячими радиаторами просто нету. И говорить о 30-ти процентах экономии - явная подтасовка в расчете на некомпетентность покупателей.
    Доказывать надо не внедрением, а измерением...
     
  3. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    844

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    844
    Адрес:
    Москва
    Liss1970, если в Ваших расчетах 1300 - это стоимость квадратного метра плэн, то Вы подтасовываете цифры! Вот в чем ВАША выгода, объясните? Не вводите людей в заблуждение!

    В посту номер тринадцать совершенно четко указана стоимость плэн С МОНТАЖОМ! Без монтажа данный вид обогревателей обсчитывать, мягко говоря, неправильно! Это Вам не к конвектору ножки с роликами отверточкой прикрутить и в розетку воткнуть! Вы хоть одно видео с монтажом плэн смотрели?

    Черным по-белому написано, что С МОНТАЖОМ 1 кв. м. плэн обойдется минимум в 1550 рублей! А значит 6000/175*1550=53100 руб. В своих расчетах Вы уменьшили конечную стоимость плэн на 20 (двадцать) процентов! Итого имеем не трехкратную разницу с приснопамятными конвекторами, а как минимум в 3,5 раза! :ogo:

    P. S. И еще на каждые 2 киловатта плэн добавьте терморегуляторы, в среднем по 1000 рублей каждый! Уже 56000 рублей!
    P. P. S. К тому же при монтаже плэн со стороны пола (или потолка) под греющий слой нужно подкладывать фольгированный утеплитель, чтобы не греть пол (или потолок), а все тепло шло именно в помещение. Стоимость фольгированного утеплителя и работ по его размещению еще прибавьте!
     
  4. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.739
    Благодарности:
    2.528

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.739
    Благодарности:
    2.528
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть у меня в хозяйстве несколько отопительных приборов прошлых лет. Среди них "доброе тепло" (ДТ) и конвектор с так называемыми кварцевыми трубками. Площадь ДТ метра полтора с обоих сторон, трубка со спиралью внутри длинной ~ 60 см. Так вот ДТ мощностью 450 Вт. нагревается до температуры менее 40 градусов и нагрева близстоящих предметов от него без приборов не определить. Спираль в трубке (600Вт) раскаляется до красна и ощутимо нагревает пол и предметы и чем дальше предмет тем меньше он нагревается.
    Вопрос: За счёт чего ПЛЭН греет предметы кроме потолка, ведь расстояние них значительное?
    В рекламных буклетах пишут что ПЛЭН располагают за чистовым потолком и ИК излучение (тепло) через него беспрепятственно проходит.
    Вопрос: Почему тогда ИК излучение не покидает пределы помещения через пол, стены, окна. Или всё же ПЛЭН греет только потолок, а потолок всё остальное?
     
  5. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Не экономичнее, а эффективнее. По опыту знаю, что два обогревателя по 50 градусов лучше, чем один на 100 градусов.
    Секрет "экономичности" в низкой Т нагрева и бОльшей площади, чем у "обычного" нагревателя.
     
  6. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.739
    Благодарности:
    2.528

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.739
    Благодарности:
    2.528
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В 6 классе средней школы проводят лабораторную работу: Помещают нагретое тело в более холодную воду воду. Попробуйте дома поместить предметы из одного материала, различной массы и температуры в 2 раза и разной формы в одно и тоже кол-во воды одинаковой температуры. И миф сразу развеется.
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Сергей, речь здесь надо вести о комфорте человека, а не о балансе энергий. Я об этом написал выше. С точки зрения комфорта Александр абсолютно прав.
     
  8. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.739
    Благодарности:
    2.528

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    1.739
    Благодарности:
    2.528
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полностью согласен, но ведь речь то шла об экономичности.
     
  9. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    Каюсь! Как есть каюсь! Нет мне прощения! :pioner: Не учел монтаж и тем самым пролил чашку воды на мельницу, ну и далее по тексту...
    Что то не выходит отопление будущего.
    Афиногенова наверно выгонят. Ишь как прорекламировал.
     
  10. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    844

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.167
    Благодарности:
    844
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые форумчане! Прошу прощения, что цитирую сам себя, но:
    Так вот, пару недель назад я купил на Горбушке (а все непонаслышке знают, что это место с конскими ценниками) микатермический обогреватель со встроенным электронным управлением, таймером и режимом поддержания +5 (для санузлов) мощностью 1500 Вт за 2000 рублей. Честно скажу, брал за дизайн, а не за сказки продаванов. Ну, и еще за то, что там есть и колесики, и возможность закрепить на стену а ля батарея - планка быстросъемного крепления и дюбеля в комплекте. (Что тоже относится к дизайну!)

    Возвращаясь к цифрам, в пересчете на микатермические обогреватели (ИХ ТОЖЕ МОЖНО ОТНЕСТИ К НИЗКОТЕМПЕРАТУРНЫМ ТЭНам) мы имеем 4 полторакиловаттные штуки по 2000 рублей = 8000 рублей за 6 КВт.

    Получается 8000 рублей 6КВт "микатермических" против 56000 рублей за... те же 6 КВт от "ПЛЭН". Семикратная разница.
    :ogo:
    Плюс, микатермические обогреватели (ну или те же конвекторы, или керамические тепловентиляторы) я могу перемещать из комнаты в комнату... продать, подарить, одолжить соседу... да хоть в город увезти! А вот плэн...:(
     
  11. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.795
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Самое непонятное в этой системе - как тепло может проходить насквозь потолочной отделки (вагонки и пр.):faq:
    С половым покрытием - там всё ясно - тепло само идёт наверх, но тут как? :faq:
     
  12. Anfinogenoff
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4

    Anfinogenoff

    Участник

    Anfinogenoff

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4
    Вы немного не верно рассчитываете стоимость отопления "под ключ", все гораздо проще. 10 м. кв обойдутся в 15500 рублей (с датчиками, нагревателем и всеми комплектующими)
     
  13. Anfinogenoff
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4

    Anfinogenoff

    Участник

    Anfinogenoff

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4
    Так как нагреватель в первую очередь будет нагревать декоративную отделку потолочной поверхности, она поглощая энергию будет нагреваться и по принципу конвекции нагреваться будет нагревать подпотолочное пространство. когда температурные потенциалы декора потолка, подпотолочного пространства и самого нагревателя выравниваются примерно до 42 гр. Ц., а нагревательный элемент являясь источником имеющим больший энергопотенциал продавливает тепловую энергию насквозь. Плюсом сама декоративная часть отделки и станет инфракрасным нагревательным элементом передающим тепловую энергию.
     
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.093
    Благодарности:
    15.096
    Адрес:
    Новая Москва
    Извините, не обижайтесь, но это - какая-то фигня...
    Зачем нагревать отделку, когда можно напрямую светить ИК-лучами в комнату?
    Этот ПЛЭН оказался еще хуже, чем мне показалось с начала...
     
  15. Anfinogenoff
    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4

    Anfinogenoff

    Участник

    Anfinogenoff

    Участник

    Регистрация:
    15.04.13
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4
    Ну не закрывайте и светите, кто же вам запрещает, вопрос эстетики, это сугубо индивидуально;)