Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Все поняла, здоровья и всего самого-самого Вам! оценила тему на 10. Спасибо!

 

Беатриче, остается только дать глупый совет делать дырки под все случаи жизни, потому что долбать будет труднее. Но совет заведомо глупый, потому, что невозможно без проекта даже приблизительно предполагать что либо. Либо потом покупать коронку минимум за 12 тыров и перфоратор за 17 и сверлить коронкой по месту. Через раз попадая в арматуру. Лучше бы вам хотя бы черновой проект сделать отопления и канализации за пару дней. Неужели нельзя на пару дней о ложить заливку бетона? Сейчас Вам нужно срочно сделать выбор между ЕЦ и ПЦ. Наполным энергонезависимым котлом и системой (но дороже существенно и только сварными работами по стали или пайкой меди. Или более дешевой системой ПЦ, но энергозависимой (цена энергонезависимости такой системы около 20 тыров на сутки, а потом можно заряжать АКБ генератором).

От этого решения будет зависеть где делать проемы под трубы. Также нужно решить будет ли подвал отапливаемым.

 

Спасибо большое! Завтра срочно с утра будем думать на пару с мужем, советоваться. Подвал будет отапливаемый, у нас там постирочная, сауна, кладовка и все такое. Только еще очень хочется сделать овощехранилище м б. прямо напротив лестницы в подвал, но совмещать отапливаемую зону с неотапливаемой - как, наверное это сложно.
Я так подозреваю что будет принудительная циркуляция.

 

Поговорили с другом мужа у него так же котел в подвале, двухэтажный дом. Он поставил себе ЕЦ, двутрубная система, трубы из какого-то самосваривающегося пластика (муж говорил я не запомнила). Котел напольный. Наверное так же делать будем...

 

Понятно, что теоретически в двухтрубной СО с принудительной циркуляцией, дельта температур между подачей и обраткой может быть от 10С до 20С. От чего это зависит на практике? Например по расчетам для моей системы оптимальная дельта будет 15С, а смогу ли я поддерживать эту дельту ?

 

Samarskii,

Непонятно для чего ее искусственно поддерживать? Сделайте правильно схему системы. А дельта только свидетельство о том, что система рассчитана и работает правильно. Стремитесь все таки к дельте 10, а не 15 градусов.

 

как "говорится красота требует жертв"

Будет время обязательно почитаю, просто я не могу изучать что то поверхностно...иначе сложно будет представлять себе весь расчёт в целом, а советчик у меня был, он правда ни каких расчётов не делал...прикинул как говорится "на глаз", по всему остальному помогли поиски в интернете (расчёт объёма системы, РБ и правильности его установки, ГБ и всё что с ней связано, особенности закрытой системы и способы проводки труб и подключения батарей и т. д.)
Вчера пробовал запускать систему, протопил до 70гр. батареи в доме прогреваются равномерно (хотя были сомнения из-за расносекционных батарей), в кухне трубы также прогреваются, большая разница в температуре метал (кухня) и батареи (дом) не наблюдается, оба насоса были выставлены на вторую скорость хотя думаю что насос который на стояке возле котла можно было выставить на 3 т. к. по идее на 2 скорости он в 57 труде будет создавать поток намного меньше чем второй в 32 пп, РБ был спушен до 0,6, систему запитал на холодную до 0,5 и после пуска и полного удаления воздуха подпитал снова до 05, при температуре 70гр. давление поднялось до 0,6., единственным нюансом стала непонятка с пред. клапаном, при "опресовке" системы нарошно зашкалил предел 1,5 бара, клапан сработал но стал подкапывать даже на давлении 0,5бар, что может быть? брак? после снятия клапан травил даже если в него дуть, но после отработки проварачивая полностью ручку вроде стал держать (на системе пока не пробовал).

 

у нас вчера было 25 (леето опять же) и делать какие либо выводы несколько опрометчиво. но этож ваш дом и ваша жизнь.

чё тут скажешь - еще один ЕСТЕТ.

 

ПП в стены? Могут быть и жертвы.
Рисковый Вы человек.
Я уже писал, что был у меня печальный опыт с ПП. На 5-ый год эксплуатации начались протечки. Причем по внутреннему шву фольги начал лопаться пластик. Может быть такой беды не случится если армировка ПП трубы будет не фольгой, а стекловолокном? Не знаю, не проверял.
Может тогда использовать проверенный МП, только все соединения лучше все же делать в доступных местах, например в лючках.

 

и где ж вы найдёте настолько естетически карасивые лючки?

 

Если на каждое соединение лючок ставить...то лучше уж не обшивать тогда, уж больно офисный (производственный вариант получается, люки поставил естественно на насос и на воздухоотводчик, а трубы заложил со стекловолокном, честно говоря не слышал о их слабой "жизненной функции", думаю что расширение пластика оплётки и армированного слоя из стекловолокна должно соответствовать друг другу лучше чем алюминий с пластиком.

 

А теперь задайтесь вопросом, почему ни один европейский производитель ПП не производит ПП трубу с армированием алюминием по середине. И почему на нашем рынке практически не представлен инструмент для работы с именно такой трубой?
Стык при правильной пайке на ПП потечь не может по определению, т. к. получается соединение плавлением.

 

Если можно, ответьте, пожалуйста, сами на поставленный Вами вопрос. Сам догадываюсь, но интересно и Ваше мнение.

 

Как вы сами понимаете, на рынке труб и различной арматуры все подстраивается под монтажника. 90% из них - работают на фирму, цель которых максимальная прибыль в кратчайшие сроки, качество и долговечность - отходят в основном на задний план. Да и вообще ПП - честно говоря особых навыков в работе не требует, за 2-3 недели можно и обезьяну научить пихать трубу в насадку. ПП с армированием по середине - самый простой и быстрый монтаж, отрезал, не зачищаешь, кислород не попадает - в общем круто и быстро. Но вот многие и не знают, что этот ПП необходимо паять другими насадками, иметь торцовку для "подреза ал. фольги". Получить идеальную адгезию с материалами разных характеристик не возможно - от сюда и проблемы с такой трубой.
Перфорированная фольга по внешней стенке - имеет более высокую адгезию с ПП за счет именно перфорации.
Европейцы такую трубу не производят, т. к в 90% они дорожат своей репутацией и берут не ценой (как это делают Турки и Китайцы), а качеством и надежностью, что перекрывает цену. Выхлоп с 1 метра трубы как с 2 метров китайского ширпотреба. ИМХО.
Если отопление - по ПП только армированный фольгой, расчет системы на 75-60. Лучше МП.

 

Порвало-то не место пайки, а саму трубу, причем далеко от спаянных мест.
Брали не в "Леруа", а в солидной фирме. Просто в то время ПП был таким же новшеством как сейчас сшитый полиэтилен для ТП и про армирование стекловолокном тогда в помине не хлыхивали. Делали по образцу МП.
Длительная эксплуатация выявляет все слабые места новомодных материалов. Неизвестно чем еще аукнется СПЭ.
Хотел просто предупредить ув. Rayans, чтоб не наступал на те же грабли.