1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Постоянный ток вместо переменного

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем straw, 18.04.13.

  1. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    ...и падает на нём вольта полтора. А это более 10%, и это при двухметровой длине...
     
  2. BIG-HORROR
    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    BIG-HORROR

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.09
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    808
    Адрес:
    Брянск
    1) "Другую половину человечества" Этим трешем уже окучивали когда автомобильные приемники были ламповыми и хотели высокого напряжения. Приходилось ставить в авто зуммер + трансформатор ПЕРЕМЕННОГО тока+выпрямитель...Сейчас на электронике лемят. Потери - от 5 до 15 процентов.

    2) Лучше сами загляните в БП компа, потому как в нем сделано: AC-DC (выпрямляем сетевое) + DC-DC (преобразуем напругу в набор напряжений) и сделано это не от хорошей жизни, а потому, что трансформатор такой будет весить килограмм 16...зато работать будет (трансформатор) практически вечно, а эти БП мрут как мухи в фосгене... вон на шкафу их пара дюжин валяется в разбор. Один трансформатор будет стоить дешевле чем набор блоков питания за тот же срок службы... да и стать погорельцем/покойником с импульсным БП шансов несколько больше (но это в основном страшилки для потребителей кетайских БП)

    3) Вот, вот, для лампы фары в 50-60-80 ватт СТОЛЬКО МЕДИ. Это тоже не от хорошей жизни... В авто лазят все кому не лень, большее напряжение просто может убить когонибудь. Да и искрообразование на малых напряжениях поменьше, а авто все равно горят.

    Предлагаю эксперимент: Вы берете провод, по которому питается лампа в люстре на 100Вт, и запитываете через него фару ... только пожарных сразу вызовите, а то неровен час...

    Лучше сравните имеющиеся в продаже автомобильные пылесосы с бытовыми, и подумайте почему ТАКОЕ различие в мощности...
     
  3. Diodreo
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    352

    Diodreo

    Живу здесь

    Diodreo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Новополоцк
    ...а может и больше. Только что измерил напряжение выход зарядного-аккум. при токе 4А разница почти 2В.Провод 2по1.5м+зажимы крокодил. Обращал внимание на сечение провода при низком напряжении в жилище.
     
  4. Diodreo
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    352

    Diodreo

    Живу здесь

    Diodreo

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Новополоцк
    Не прошла цитата ДмитрийМ к сожалению, пост31.А про мощности бытовых пылесосов и авто уже писали .
     
  5. Базил
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    82

    Базил

    Живу здесь

    Базил

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Казань
    При питании от "постоянки" столкнетесь еще с одной проблемой - падение напряжения. Разряд батарей, при увеличении нагрузки значительные потери в проводах (потери пропорциональны квадрату тока - I2*R) и т. д. Не всем "потребителям" это важно, но при значительных отклонениях от номинала проблемы будут. Питание переменным напряжением имеет еще и тот плюс, что из него, просто и дешево, получается нужное электронике напряжение и все блоки питания всей электроники умеют это делать.
     
  6. Виталяля
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    809

    Виталяля

    Живу здесь

    Виталяля

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Парагвай
    Наткнулся на тему с интересующим меня вопросом. :super:
    Как энергетик и по совместительству электрик проанализировав все за и против пришел к заключению, что как дойдет дело до электромонтажа в своем доме буду исполнять освещение от постоянки 12В А силовую часть ~220 В. Первая и самая главная причина - условно безопасное напряжение, особенно если применять в ванной комнате, кухне, во дворе и тд. Электропроводка не требует к себе дополнительных мероприятий - гофра, металорукав и тд, что очень бьет по карману. Сам провод дешевле в разы.
    Недостатки (такими их не считаю:)) собственно лишь использование трансформатора с вытекающими последствиями такими, как организация места установки, охлаждение тд, и сравнительно большие потери напряжения на проводах из-за больших величин тока.
     
  7. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.032
    Благодарности:
    26.235

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.032
    Благодарности:
    26.235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А Вы посчитайте!
    Сечение проводов зависит исключительно от величины тока, независимо от напряжения. А потери в проводах опять же зависят от тока.
    Иначе, зачем придуманы ЛЭП на сотни киловольт? Почему не передавать сразу требуемые 220, избавляясь тем самым от дорогущих трансформаторных подстанций?
    Сравнив 240 и 12 вольт, увидим, что для одной и той же мощности ток при 12 вольтах в 20 раз больше!
     
  8. Виталяля
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    809

    Виталяля

    Живу здесь

    Виталяля

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Парагвай
    Уж простите, абсурдно сравнивать величины токов в проводниках освещения и проводах лэп. И собственно, Вы какую мощность собрались выдавать диодному освещению чтобы говорить о потерях? И тем более о нереальному увеличению сечения провода! :aga:
     
  9. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    @Виталяля, зря смеётесь.
    Потери пусть в 2 вольта для 220ти - пыль. А для 12ти - это целых 20% почти. И это потери напряжения. Потери мощности будут 36%. мало того, что это сильно будет заметно на яркости, так и платить то вы будете за все 100%!
    Образно говоря, платим в тридорога, зато сидим в темноте:aga:

    ЗЫ: и это без учёта потерь в ИП 230/12.
     
  10. Виталяля
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    809

    Виталяля

    Живу здесь

    Виталяля

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Парагвай
    Ну вот давайте считать на пальцах... вот подключаю я светодиодную лампу на 10 Вт (достаточно мощная) и имею на 1 м провода сечением 1 мм кв падение напряжения 0,0175 В! Потому я и пренебрегаю этими потерями.
     
  11. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.032
    Благодарности:
    26.235

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.032
    Благодарности:
    26.235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Предохранители ПК (т). Высоковольтные плавкие предохранители серии ПК (т) на напряжение 6 и 10 кВ, номинальным током от 2 до 160 А предназначены для защиты цепей силовых трансформаторов, воздушных и кабельных линий."
    Всего 2А на высокой стороне трансформатора!
     
  12. Виталяля
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    809

    Виталяля

    Живу здесь

    Виталяля

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Парагвай
    Я уже потерял суть вопроса, о чем толкуем собственно? :)
     
  13. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Я тоже не совсем осилил. Наверное Александр (@Avs7153) намекает на всё то же - чем выше напряжение, тем ниже ток при заданной мощности. Правда, об этом помойму никто и не спорит.
    Даже могу рассказать, почему от 2 А: у трансформатора 25кВА номинальный ток около 1,5 А. Хотя, я ПКТшки ниже 5А в руках не держал...

    Лампа в 10 Вт (хорошая) светит как 75-100 Вт накаливания. Только врядли вы одной лампой весь дом осветите. У меня только в зале (довольно небольшом) три штуки по 12 Вт стоят (хорошие, не ровня китайским).
    Посчитайте, на магистраль освещения вам в самом лучшем случае придётся 2.5 медь тянуть.
     
    Последнее редактирование: 28.04.14
  14. Виталяля
    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    809

    Виталяля

    Живу здесь

    Виталяля

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.12
    Сообщения:
    595
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Парагвай
    Так не нужно вешать все на один трансформатор. Отдельные магистрали и исполнение проводом 1 мм кв. Условно можно подключить 10 таких лампочек;)
     
  15. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Как это согласуется с этим: