РЕ-проводник в кабеле к выключателю освещения - За и против?

Ошибаетесь.

 

Попробую подробнее.

Причиной возгорания кабеля изнутри может стать короткое замыкание между фаза-земля, фаза1-фаза2, фаза-ноль (для Автоматов) или утечка фаза-земля, ноль-земля (для УЗО). Величина этого тока порядка от 0,5 А.

Автоматы могут отслеживать токи порядка
3-5*номинал (характеристика В)
5-10*номинал (характеристика С)
Характеристики на автоматах указаны буквой. И тепловой расцепитель АВ, но этот расцепитель медленный и не способен обеспечить быстрое отключение.

УЗО могут отслеживать токи порядка от 0,5 номинала уставки. Номиналы 10,30,100,300,500 мА так же указываются на УЗО. Принцип работы УЗО - определить разницу токов между фазным и нулевым проводниками, это и будет утечка на землю.

Из условия "Величина этого тока порядка 0,5 А." видно что автоматы для определения таких малых токов (они ниже даже номинала АВ) не подходят.

Остается УЗО. Для жилых домов противопожарное УЗО рекомендуется применять с уставкой до 300мА.

Теперь о кабеле.
Если используется плоский 3х жильный кабель, то проводники могут располагаться в разной последовательности (фаза-ноль-земля) или (фаза-земля-ноль) и т. д. Так как УЗО определяет лишь фаза-земля, ноль-земля, то резонно применять кабель (фаза-земля-ноль) по цветам это (коричневый - желто зеленый - синий) так как проводник земли отделяет фазу от нуля и повреждение изоляции приведет либо к фаза-земля, либо к ноль-земля которые УЗО способно обнаружить.
-
В случае если был кабель (фаза-ноль-земля) по цветам (коричневый - синий - желто зеленый), при повреждении изоляции замыкание фаза-ноль УЗО такого не знает, а для срабатывания автомата
например АВ 10А хар С должен быть ток от 5*10=50А до 10*10=100А
например АВ 10А хар В должен быть ток от 3*10=30А до 5*10=50А
не всегда удается достичь, а в цепи выключателя ток еще и ограничен лампочкой.
Поэтому кабель горит, защита своевременно не срабатывает.

Если используется круглый кабель, то влияние места расположения земли (как в плоском кабеле) не столь очевидно. При отсутствии РЕ в кабеле, замыкание будет фаза-ноль с лампочкой и своевременное отключение питания не может быть выполнено, так как такое замыкание отслеживает АВ.

Гост 50571.17-2000 Защита от пожара http://www.sonel.ru/ru/biblio/standa...-against-fire/
482.2.10 При необходимости ограничить последствия, связанные с возможным возникновением аварийного тока, электрическая цепь должна быть либо предохранена защитным устройством (например, автоматические выключатели по ГОСТ Р 51326.1 и ГОСТ Р 51327.1), номинальный рабочий дифференциальный ток которого не превышает 0,5 А, либо контролироваться с помощью устройства, обеспечивающего постоянный контроль изоляции и подающего сигнал опасности при пробое изоляции.
Неизолированный проводник контроля изоляции может служить защитным проводником в составе электропроводки соответствующей цепи, если электропроводка не включает металлическую оболочку, соединенную с защитным проводником.

В развитых странах Европы и США применяют кабели с неизолированной жилой земли в центре кабеля. Ссылку на кабель уже привели выше.

Речь о защите от пожара, а не электробезопасности.

 

Вы все написали правильно... НО для кабеля, идущего от коробки к люстре... Исходя из Вашего же текста видно, что на дистанции коробка-выключатель не может быть возгорания... ведь нет фазы2, нет нуля, нет земли... Если добавить в кабель жилу заземления, то как раз и получим причину для возгорания...

Пока картинка не укладывается в логику...

 

Выключатель ставиться для разрыва замкнутой цепи ноль- ламочка - выключатель - фаза. При выключенном выключателе провода имеют разный потенциал, 1 подключен к фазе, 2 к нулю через лампочку.

 

Да, но ...
короткого замыкания нет, если нет земли. Один провод фазный, но другой не нулевой.

 

...и при искрении между этими жилами возможно возгорание изоляции.

 

Этот вариант уже рассматривался.
1. Наличие жилы заземления не гарантирует разрушения изоляции между этой жилой и двумя другими.
Иначе говоря, две другие жилы могут вполне искрить отдельно.
2. Если бы эта жила была предусмотрена именно для этого, то её наличие именно между двумя другими жилами было бы оговорено в нормативных документах как обязательное.
3. Такое искрение вы визуально увидите гораздо раньше, чем оно сыграет хоть какую-то роль.

 

Ramiros, читайте тему внимательнее.

 

1. А кто говорит о гарантии? Или УЗо вам даст гарантию? Или может молниезащита 100% гарантирует?
Мы можем говорить только о вероятности. Так вот, при наличии РЕ эта вероятность выше. В миллионы раз.
3. Как увидеть искрение в штукатурке?

 

Если вам есть что сказать, пишите конкретно.
А ваши многозначительные умолчания оставьте для вашей жены - мне они не интересны.

 

Как вы посчитали вероятность?
Или так, что на ум пришло то и ляпнули?

Неужели ни разу не видели как моргает лампочка?
=
А пункт второй почему пропустили?

 

Без РЕ-проводника вероятность нулевая (или почти). С РЕ-проводником вероятность ненулевая. Поделив второе на первое, получим цифру, близкую к бесконечности.
А "ляпаете" пока Вы.

"Мерцание" светильника обычный пользователь примет за работу сварочника у соседа. Да и может и не быть пользователя в помещении, кто смотреть то будет?

А что там коментировать? Если бы да кабы...

 

Вы точно такой же "специалист" в расчёте вероятности, как и в электрике.
Постеснялись бы писать такие вещи или хотя бы в википедию сходили.

См. выше.

По методу Инкхауза могу только многозначительно произнести - читайте внимательней.
А от себя добавлю - не только читайте, но и моделируйте ситуацию. Тогда легче будет.

Ну-ну. То-есть вы считаете, что все эти инструкции и правила дураками пишутся?

 

Ох-ёёё, тоже мне авторитет. Для википедии есть другой форум, типа В контакте! Модулятор.

 

Читайте внимательней - не будете писать подобной ерунды.
А Вики для подобных вам "знатоков" это да, это болваны там всякое пишут.)