1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

РЕ-проводник в кабеле к выключателю освещения - За и против?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Ramiros, 16.04.13.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.440
    Благодарности:
    6.864

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.440
    Благодарности:
    6.864
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    А теперь из нашего века, 21-го.

    Как намедни к нам пришло
    С толстым брюхом трололо.
    Ололо, трололо —
    Дверь входную разнесло!
    Баять наше трололо
    Небылицы начало.
    Ололо, трололо —
    С языком, как помело!
    Мы боролись с трололо —
    Много наших полегло.
    Ололо, трололо —
    В мелкий мак нас растолкло!
    Спорить стало трололо,
    Аж дерьмо рекой текло.
    Ололо, трололо —
    Срач великий развело!
    Тут от запаха говна
    Пробудился ото сна
    Модератор наш, Федот.
    Он банхаммер свой берет,
    Да как стукнет трололо…
    Тут оно и померло.
    Ололо, трололо —
    Смерть бесславную нашло!
    Хоронили трололо
    И пока не рассвело,
    Пели песни и плясали,
    Два баяна разорвали —
    Вот как все произошло!

    «Ололо, трололо!» © ЛОР
     
  2. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.772
    Благодарности:
    4.612

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.772
    Благодарности:
    4.612
    Адрес:
    Брест
    У вас высшее гуманитарное образование? :ogo:

    А что, в википедии вашей этого нет? Сомневаюсь.

    В остальном, см посты от AlexeyL.
     
  3. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Ramiros, вот вам арифметика.
    1. 1=1
    2. Одну единицу обозначаем за Х, вторую за У, получается Х=У;
    3. Умножаем обе части тождества на Х, получаем Х^2=ХУ;
    4. Из обеих частей тождества отнимаем У^2, получаем Х^2 - У^2=ХУ - У^2;
    5. Правую часть раскладываем как разность квадратов, а в левой выносим У за скобку, получаем: (Х-У)(Х+У)=У (Х-У);
    6. Сокращаем обе части на (Х-У), получаем: Х+У=У
    7. Подставим вместо Х и У единицы, получим: 1+1=1
    8. 2=1.

    Все просто как 2х2 :).
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Вот это уже конкретика... Итак: имеем в составе кабеля, идущего от коробки к выключателю один фазный провод, один не нулевой (нулевой, но через лампочку) и заземляющий...

    Допустим, по каким-то механическим причинам нарушена изоляция фазного и не нулевого проводов... Допустим, попала влага... Началось искрение... Может ли провод загореться? Наверно ответ зависит от способа прокладки кабеля. Под штукатуркой вряд ли загорится... А в кабельном канале?

    Кстати, искрение в проводе и мерцание лампочки обыватель вряд ли припишет соседу - сварщику. Ведь свет должен быть при этом выключен... Но тем не менее, вариант развития событий реально интересен.
     
  5. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    В установочной коробке под выключателем проводка тоже в штукатурке?
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Не очень понял...
     
  7. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Установочная коробка с выключателем не обеспечивают пожаробезопасность. Результат очевиден.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Работа спасателей понятна, с причиной есть неясности... Какая коробка под выключателем?
     
  9. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Установочная.
    Не обладают локализационной способностью. Огонь из под выключателя распространится моментально.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Теперь понятно... мне более привычен термин "подрозетник"...
    Честно говоря, я думаю, что подрозетник с выключателем вместе все же имеют локализационную способность... Щели там не большие и в случае возгорания дым достаточно быстро вытеснит кислород. Во всяком случае, мне доводилось менять множество сгоревших розеток, но обои вокруг розеток не были обуглены. Возможно, что мне просто не повезло, но... сегодня на работе взял лампочку 500 Вт и попробывал зажечь кусочек газеты от искры - не получилось, искра слабенькая...
     
  11. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    В начале темы приводил статистику. Но, все в тар тарары.
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Спасибо за статистику и за ссылку. Я тему не с начала читал...
    Теперь по статистике.
    В среднем в год происходит 3 тысячи пожаров из-за выключатель, вилка, розетка, коробка... Выключатель и вилка с розеткой - очень уж неодинаковые элементы... Очень уж интересен именно процент выключателя от этих 3-х тысяч пожаров... И неплохо было бы установить процент пожаров из-за отсутствия жилы заземления в линии выключателя.

    Но это одна сторона... Есть еще и другая. Насколько увеличится процент поражения током, если в выключатель ввести жилу заземления? Насколько увеличится опасность искрообразования при введении в линию жилы заземления?

    Ну и по ПУЭ... Хоть выключатель и используется в управлении светильником, но тем не менее он вынесен отдельным участком кабеля. И при необходимости его заземления составители ПУЭ должны были внести его в перечень. Этому есть у меня одно обьяснение: заземление необходимо светильнику из-за наличия металлического корпуса, к которому человек может прикаснуться в любой момент. А вот выключатель не имеет открытых металлических элементов.

    Я не настроен категорически против заземления в выключателях, но предполагаю, что внедрение элемента заземления может снять одни проблемы (частично) и добавить другие проблемы.
     
  13. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Не увеличиться. Для этого принято отключение питания и СУП.
    Что это за опасность?
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.689

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    23.689
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Все дело в том, что я часто сталкиваюсь с удалением УЗО... Хозяева не хотят заморачиваться на устранении неисправностей, им проще убрать УЗО... Вот из-за этого и все мои сомнения...

    Наши люди еще слишком не грамотны, не готовы к усиленным мерам безопасности.
     
  15. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.772
    Благодарности:
    4.612

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.772
    Благодарности:
    4.612
    Адрес:
    Брест
    Наш человек, по-моему, вообще к безопасности не готов :)]