1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,78оценок: 9

Силикатные блоки, все за и против...

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Borbosss85, 20.04.13.

  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    НЕ проще. Плотность силикатного блока 1250 кг/м3 с учетом облегчения. Небольшая разница в сравнении с 2.1 НФ

    Видео
     

    Вложения:

    • IMG-20220526-WA0037.jpg
    • IMG-20220526-WA0036.jpg
    • IMG-20220526-WA0035.jpg
    • IMG-20220525-WA0062.jpg
  2. maximyaroslavl
    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    64

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Ярославль
    А причина доутепления в чём? Реальная теплопроводность газобетона не соответствует расчётной?
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Русский народный размер газобетона 600х300х200 + утеплитель 50 мм. Непонятно зачем делается такая конструкция, однако она чрезвычайно распространена.

    Газобетон - прекрасный однослойный материал (D300-400 375 или 400 мм). А под утеплитель - силикатный блок.
     
  4. maximyaroslavl
    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    64

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Ярославль
    Для меня наоборот логична.
    У газобетона B3.5 первый класс кладки, как и у силикатных блоков.
    То есть можно делать внешние стены 250мм.
    А газобетон легче и более теплоизоляционный. Выбор очевиден.
    Только утеплил бы я его 150мм, а не 50мм.
     
  5. e-C-man
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51

    e-C-man

    Живу здесь

    e-C-man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51
    Внешняя часть стены в межсезонье и при заморозках может промерзать, добавим сюда осадки, поэтому добавляют 50-100 мм утеплителя в зависимости от региона. Или делают облицовку из кирпича. В этом случае при нагреве фасада солнцем, вилянию перепадов температур подвергается утеплитель, а не несущая стена, то бишь сам блок.
     
    Последнее редактирование: 14.06.22
  6. e-C-man
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51

    e-C-man

    Живу здесь

    e-C-man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51
    Где вы взяли у силикатного блока B 3.5? В каких таких тех картах, сертификатах или источниках? Могу уверить, что он гораздо выше.
    И у какого газобетона B3.5? D600? Или может D700? Цену на него посмотрите.
    В моём регионе D500 B < 2.5.
    Цену на утеплитель считали? На сколько она выше цены ГСБ? Если это не пенопласт, хотя даже он на 25-30% дороже ГСБ за куб, минвата ещё дороже выходит, это при условии, что у нас 5 заводов в радиусе 300 км производят ГСБ. Плюс крепёж на 150 мм вам станет в копеечку. Учитывайте, что пенопласт надо брать с плотностью > 20, это минимальная для углеродистого, а лучше 25. А минвата минимум аналог linio 10, это плотность > 85 кг/м3, а лучше 130 кг/м3. Вот и посмотрите цену на хотя бы бюджетного утеплителя с такими показателями и толщиной 150 мм.
    Экономическая составляющая должна считаться в первую очередь.
     
    Последнее редактирование: 14.06.22
  7. e-C-man
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51

    e-C-man

    Живу здесь

    e-C-man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51
    Чтоб защитить несущие конструкции, в данном случае сам газобетон от перепадов температур и промерзания.
     
  8. maximyaroslavl
    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    64

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Ярославль
    Если внимательно прочитать сообщение - сразу всё понятно станет
    "У газобетона B3.5 первый класс кладки, как и у силикатных блоков."
     
  9. maximyaroslavl
    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    64

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Ярославль
    Вы видимо на несколько лет не обновляли строительные знания.
    D700 уже никто не выпускает. А D500 В3.5 производят все заводы рядом со мной.
    А у родного Ярославского завода этот вариант - самый дешевый из номенклатуры.
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Ничего не промерзает у газобетона.
    Перепады температуры прекрасно нивелируются. Достаточно просто соблюдения технологии нанесения штукатурки

    50 мм утепления - пирожок ни с чем. Заниматься бессмысленным геморроем, выносом окон в плоскость утепления ради 50 мм - смешно. Для многослойной конструкции с утеплителем газобетон - очень сомнительное основание. Во всех отношениях ГСБ проиграет в такой конструкции плотным материалам.
    . .
     
  11. e-C-man
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51

    e-C-man

    Живу здесь

    e-C-man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51
    я не строитель, а заказчик это во первых. Во-вторых каким образом знание конъюнктуры рынка строй материалов отражает строительные знания и их обновление?
    В-третьих Могилевский КСИ, который поставляет свою продукцию в МО, Брянскую и Смоленскую области выпускает блоки D700.
    Если брать одно двухэтажные строения то и D500 - избыточно. Достаточно D350, B1.5 + правильные и грамотные КР.
     
  12. e-C-man
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51

    e-C-man

    Живу здесь

    e-C-man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51
    Серьезно? В - 25 вот так вот ничего не промерзает?

    Технология нанесения штукатурки подразумевает слой до 1 см. По тех картам Caparol. Вы считаете, что такой слой способен защитить блок от перепадов температур?
    Достаточно посмотреть теплопроводность того самого штукатурного слоя в 1 см, которая близка к обычному цементу.
    Так вот как раз работает цикл промерзания материала и может начаться разрушение.

    вынос окон в данном случае не обязателен, достаточно 50 мм утеплитель внахлест монтировать на профиль.
    А вот когда утеплителя нет, каким образом будет решаться проблема мостиков холода в окнах?
     
  13. e-C-man
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51

    e-C-man

    Живу здесь

    e-C-man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51
    Вообще по поводу конструктива каждый производитель будет пиарить свои блоки.
    Вот например Ярославский КСИ категорически не приемлет B1.5 как стеновой материал, хотя стандарты и результаты испытаний не приводит.
    https://ekoyar.ru/tehnicheskaya_informaciya/stati/kak_opredelit_optimalnuy_tolschiny_sten_iz_gazobetona

    Вот например Гродненский КСМ наоборот считает, что для малоэтажного строительства D350, B1.5 - оптимальный вариант с ссылками на испытания и заключения:
    https://www.ksm-grodno.by/ru/production/id1272
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Сам факт наличия минусовых температур и о чем не говорит. В однослойной конструкции зона перехода через ноль - крайняя треть стены. Ничего страшного нет.
    Я не вижу ничего страшного в этом. Конструкция не имеет недопустимого влагонакопления (в большинстве случаев даже нет условий для конденсации.

    Морозостойкость в условиях нормальной эксплуатации (Климатическая зона А - 4%, Зона Б - 5%) исчисляется десятками тысяч циклов.

    При влажности 30% (сегодняшние условия испытаний) - морозостойкость составляет 100-150 циклов у большинства производителей. И это по той причине. что никто пока не заявлял большего количества циклов для проверки. Снижение влажности для условий испытаний будет увеличивать морозостойкость в прогрессии. Газобетон - материал с огромной резервной пористостью. В случае замерзания влага просто вытесняется в резервные поры. не изменяя структуры материала.

    Четверти из газобетонной перегородки (например) + утепление откосов .
     

    Вложения:

    • 1 WhatsApp (30).jpg
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Прочность - предельно конкретизированная величина. Блок прочностью В1.5 - конструкционный. (ГОСТ 31359-2007)
    Табличные данные прочности кладки приведены в СП 15.13330-2012 (Таблица 3). Вполне посильная задача для любого конструктора для оценки возможности применения.

    Табличка в приложении позволит определить требуемую прочность применительно к своему проекту

    Так что пошли они нафиг такие специалисты с ЭКО.

    Для большого количества одноэтажников В 1.5 - вполне возможное решение. К универсальной прочности для одноэтажников я бы всё таки отнес В2.0
     

    Вложения:

    • 2 (7).jpg