1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,78оценок: 9

Силикатные блоки, все за и против...

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Borbosss85, 20.04.13.

  1. Kerogaz1
    Регистрация:
    26.01.16
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    321

    Kerogaz1

    Работать, работать и работать

    Kerogaz1

    Работать, работать и работать

    Регистрация:
    26.01.16
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    321
    @Totor, у строительных материалов есть параметры, измеряемые цифрами.

    Параметры могут быть рассчитаны, а расчеты могут быть проверены на практике.

    На основании параметров создаётся строительная технология, при соблюдении которой вы получаете результат, который заранее прогнозировали.

    В чем суть ваших претензий к газобетону? Пользователь не получает то, на что рассчитывал? Вы не понимаете, что ожидать от материала? Стеклянная кружка бьётся об пол, а пластиковая нет, но покупают и те и другие, в зависимости от требований. Так же и с домом.

    У вас есть бюджет и требования (к зданию, например), в процессе проектирования вы подбираете оптимальное решение (стеновой материал, например) - это общее правило применимо практически в любой сфере, хоть в строительстве, хоть при покупке автомобиля, хоть каждое утро, когда вы одеваетесь перед выходом на улицу.

    Например, выше человек спросил про возможность использования силикатных блоков без утепления в своем регионе и ему пояснили, что не получится. И это не означает, что блок "барахло и развод", у него множество плюсов, но он требует утепления.
     
  2. Totor
    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283

    Totor

    Живу здесь

    Totor

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283
    Так можно про что угодно написать.
    Но D300 это говно, если использовать этот материал как несущий.
     
  3. MaximSK
    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    177

    MaximSK

    Живу здесь

    MaximSK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    177
    Что в Вашем понимании экологичность, по отношению к силикатным материалам?
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Прочность В1.5-2.0 обеспечивает достаточную несущую способности. Ничего сложного в расчётах нет. Данные для проектирования содержатся в таблице 3 СП 15.13330-2012.
     
  5. expert1104
    Регистрация:
    30.03.20
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    42

    expert1104

    Живу здесь

    expert1104

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.20
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    42
    Возвращаясь к теме про силикатные блоки, ставлю другой вопрос.
    Если использовать силикатные блоки в качестве несущей конструкции стен, то насколько рационален вариант их утепления снаружи газобетонным блоком низкой плотности, а не ватой или ППС?
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Вопрос в толщине слоя.

    СБ 180 мм + ГСБ Д200 200 мм 3.95 (м²•˚С)/Вт
    СБ 180 мм + ГСБ Д200 150 мм 3.11 (м²•˚С)/Вт
    Проблема в том, что блоки Д200 - дефицит и практически постоянно отсутствуют в наличии
    Да и по теплотехническим показателям ПСБ 150 - более простое, доступное и дешёвое решение.
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вы сначала, поинтересуйтесь стоимостью Мультипора, если его ещё производят, более высокую плотность, нет смысла брать, в качестве утепления, проще тогда сразу строить из газобетона.
     
  8. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Россия
    основной минус влияющий на экологичность - это высокий уровень водопоглощения, в следствие которого снижаются теплоизоляционные характеристики и морозостойкость. Его плотность влияет на .. отдает влагу он значительно хуже (высыхание). Для влажного климата .. вроде Лен. обл. :) - это актуально.
    То о чем пишу .. ранее .. и ощущается в атмосфере дома - влажный воздух.
    Влажность в жилом помещении хорошо или плохо - решает каждый сам для себя :)
     
  9. Totor
    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283

    Totor

    Живу здесь

    Totor

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283
    Ну дак это и предполагалось, даже что то типа под плитку делали.
    Одна проблема - у разных материалов разная усадка. А газобетон с завода всегда мокрый и сохнет чуть ли не год. Если дом весь из газобетона, то можно подождать годик перед отлелкой (но не все хотят ждать), а если лепить его на силикат, то как он сядет, точно не смог ответить даже Глеб Грин.
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вы если не разбираетесь в вопросе, то зачем писать?
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Важно не водопоглощение, а эксплуатационная влажность кладки. Она составляет 4-5% для газобетона в зависимости от зоны влажности. Морозостойкость не играет никакой роли для такого процента влажности помещения со стандартным режимом эксплуатации, а влажные помещения у нас для любого материала пароизолируются изнутри..

    Газобетон низких плотностей высыхает до эксплуатационной влажности за сезон и не является препятствием для отделки. Главная проблема современных домов в России - низкая влажность зимой. Это, кстати, один из аргументов в пользу снижения паропроницаемости внешних конструкций (конструкции с паронепроницаемой теплоизоляцией). В обычном режиме добиться оптимальных климатических параметров (в первую очередь - влажностного режима) без инженерки невозможно.
    Рассказывающие о чудесной атмосфере в доме из керамики без инженерки просто ничего круглее ведра не видели.
    Объективный показатель - нормативная влажность (50-60%)

    Горизонтальное армирование - один из способов избавления от усадочных трещин в первый год. далее это армирование практически не работает. се рецепты уже давно придуманы проверены большой практикой, и обобщены специалистами .
     
  12. Totor
    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283

    Totor

    Живу здесь

    Totor

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283
    А вы, если не разбираетесь, зачем пишете?
     
  13. Totor
    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283

    Totor

    Живу здесь

    Totor

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.19
    Сообщения:
    1.020
    Благодарности:
    283
    Это примерно из серии можно ли утеплять газобетон Пеноплексом - да, но вот вам 100500 труднореализуемых условий и тп. Можно много чего, при большом желании и доле риска.
    Разговор шел за утепление.
     
  14. avkh
    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    113

    avkh

    Живу здесь

    avkh

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.11
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    чиво-чиво?
    водопоглощение у силикатного блока между керамикой и газобетоном
     
  15. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Россия
    ".. Кроме того, с точки зрения экологии жилья керамика предпочтительнее, так как это дышащий материал. Паропроницаемость керамического кирпича составляет порядка 0,16 мг\м*ч*Па, а у кирпича силикатного всего 0,05 мг\м*ч*Па. При таких значениях паропроницаемости во многих стеновых «пирогах» потребуется воздушный зазор, что повлечёт за собой увеличение ширины фундамента и потребует высокой квалификации рабочих.."

    "..Морозостойкость силикатного кирпича составляет 25-35 циклов (редко повышенной морозостойкости F50), тогда как у кирпича керамического этот показатель равен 50, а у клинкерных изделий 100 циклаМ.."

    "..высокой естественной влажностью (16-18%) силикатного кирпича и его высоким водопоглощением (в среднем, 10% у полнотелого и 13% у пустотелого). Водопоглощение самого обычного керамического кирпича составляет 6-13%, а отдельные его виды, например, клинкер, отличаются минимальным водопоглощением 2-3%. От водопоглощения напрямую зависит и морозостойкость кирпича (сколько циклов замораживания и оттаивания выдержит материал без изменения прочности).."

    "..Керамический кирпич отличается наиболее высокой прочностью и удивительной стойкостью к неблагоприятным, в том числе агрессивным, воздействиям окружающей среды, по сравнению с кирпичом силикатным.."

    https://www.forumhouse.ru/journal/articles/4717-kirpich-silikatnyj-ili-keramicheskij

    привет "специалистам!" :) :) :)