Силикатные блоки, все за и против...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кроме того, никто не отменял рабочих для замеса клея, резки и укладки блоков по уровню. Помимо оператора крана.

 

думается все равно будет дешевле чем специалисты за 2тр куб

 

думается что это один и тот же человек

 

Вы всерьез думаете, что на стройке кто то сейчас работает за 2000 руб, кроме подсобников? Специалисты на стройке зарабатывают ощутимо больше.

 

@germani, Кладка крупных силикатных блоков в Германии. Уверен, немецкие заказчики нам завидуют. Стоимость рабсилы в России - подарок судьбы...
Стенка 180 мм. В топку монументальность !

 

да, просят и больше и сколько дашь, но кто то стоит этих денег а кто то нет
не уверен что стоимость работника выше 1500 день за управление миникраном + сделать замес
@Negativ да видел подобные картинки и видео на разных языках в основном конечно немецкий от туда родом этот кран, пытался найти зацеп штыревой для блоков, нашел бу на немецком ибее только упоминание и ценник заоблочный , от того перестал думать об этих блоках как возможность постройки дома, но посмотрев МК Пионер + боковые зацеп блоков я опять воодушивился
По мне либо большие для скорости возведения стен либо уже ГБ

 

зА ТАКИЕ ДЕНЬГИ СЕЙЧАС ДАЖЕ КОРОВА НЕ МЫЧИТ НА СТРОЙКЕ. .. Прошли те времена, когда офисный планктон зарабатывал ощутимо больше человека с мастерком. Новое поколение готово платить любые деньги, чтобы не работать самостоятельно. Платить придется столько, сколько запросят и как рынок сложится.

Ценная мысль. Не надо пытаться обогнать время. Все в свое время придет и, в первую очередь, дудет замечено там, где рулит эффект масштаба - т. е в крупном строительстве. Если крупные стройки по-прежнему пользуются мелкими материлами - не просто так. Кстати, в Германии механизированный монтаж занимает не такую и большую долю в ИЖС.

Кладки на доме ИЖС - дней 10 для бригады. Не понимаю ажиотажа.

 

Видно в настоящую стройку ещё не окунались) я тоже думала перед постройкой что 2, максимум 3 человека вполне справятся с моим небольшим относительно объемом, но в реалии 5 человек работали почти все дни, подняли стены за 10 дней.

 

не все готовы платить столько сколько скажут, мне не надо быстро, я не готов платить 20тр за квадрат стен из которых материалы 5тр
К часу Х посчитаю экономическую выгоду и там уже буду думать, что выгоднее самому уложить блок за 300р или заплатить 2тр и купить блок за 40

я ни куда не спешу

 

Кждая вещь стоит ровно столько, сколько стоит. Примерная стоимость кладки силикатного блока 1700 - 2000 руб/м3 в звисимости от нюансов.

Изобретение велосипеда - штука бесспорно нужная и интересная. Попробовать бесспорно можно.

Время в нашем мире - деньги. Жизнь у нас одна. Уверен, что лет через 10 мы придем к ситуации, когда дом строится за 6 месяцев. Примерно так это обстоит в Германии. Чем качественней проект, чем лучше проработана смета, тем быстрее и, соответственно дешевле стройка в итоге.
Большинство бригад сейчас в первую очередь продают ВРЕМЯ!

Время ЖИВОГО человека год от года будет цениться все выше и по этой причине заменяться машинами, заводскими фишками, компьютерами, искусственным интеллектом.

Строительство - очень инерционная отрасль и, скорее всего, автоматизируется одной из последних.

 

она стоит ровно столько сколько за нее готовы платить

опять же если это будет экономически выгодно

в этой ситуации кладка из больших блоков мне как раз видится что выигрыш во времени, почему строители инертны в этом вопросе? купили/сделали кран и делают дома за неделю под крышу беря за работу стоимость не за куб а за ... п. м кладки и говоря всем ну зачем вам тот маленький который по работе вам выйдет в 4 раза дороже, соответственно больше заводов будут с крупными блоками и к ним скорее всего подтянутся ГБ и строители будут в шоколаде (наверно утопия)

 

Ручной труд в России дешев. Строители считают. Стоимость труда растет. Когда нибудь это тоже станет выгодным.

Я занимаюсь кирпичами с 1995 года. До середины 2000 - х ощутимое количество заказчиков выгружали кирпич-блоки вручную. Аргумент был прост: выгрузка ручным методом обходилась дешевле, чем кран. Сейчас это - удел оригиналов или суровые условия подъезда.

Когда нибудь (не не в ближайшей перспективе) наступят такие же времена в части крупноузлового строительства.

Несколько производителей занимаются в данный момент проработкой таких решений для многоэтажек (например, крупные стеновые панели Поритеп, стеновые панели с облицовкой на основе теплой керамики компании Керма).. В обозримой перспективе мы увидим немало старых добрых панелей с интегрированной керамической плиткой (здравствуй, старый добрый советский ДСК)..

Мелкий + дешевый труд в российских условиях не равно и, более того, дешевле, чем крупный + малая механизация.

Стоимость крупного блока в пересчете на мелкие не дает эффекта масштаба - меньшей стоимости в расчете на куб, затраты раствора низкие

Я больше верю в перспективу полностью монолитных стен в массовом строительстве в перспективе. Об этом в последнее время задумываются все больше крупных застройщиков. Неплохое решение. учиитывая то, что каркасы уже сейчас льются...

 

@Negativ, получается что
плюсы:
высокая прочность
не надо армировать
ровные стены (относительно рабочих рук)
тоньше стены

из минусов (если сравнить с гб) - надо утеплять что влечет увеличение стоимости, сложная обработка стен - штробить под электрику будет значительно труднее, ГБ можно на клей пену, тут только клей, хотя клей можно отнести и к плюсам

Вот так сходу не смогу еще вспомнить +/-
И конечно чтоб зашел крупноформатный блок надо бы ценник уменьшить как минимум вдвое а при условии что все равно надо утеплять то и у мелкого уменьшить стоимость до соизмеримых значений с блок+утепление = ГБ

Ну вот опять отпустило

 

Нет разницы в прочности блоков в разном размере.

Альбомы технических решений не требуют армирования мелких силикатных блоков. Аргмирование горизонтальное для ГСБ - способ снижения вероятности раскрытия усадочных трещин

Я вас умоляю. Монтаж выполняют те же руки. Монтировать крупные блоки существенно сложнее. чем мелкие.

Толщина стены определяется расчетом. В любом случае.

Выбор конструктива определяется задачей. Если задача - обеспечить максимальное термосопротивление, если фасад предполагает крепление. СБ - хорошее решение. В каждом случае нужно считать. СБ - комплексное решение. Одна возможность выполнения цоколя из СБ чего стоит.

СБ также можно на клей пену. В чем отличие?
Штробление - дело решаемое... Есть множество преимуществ данного материала в сравнении с одноклассниками (считаю, что основной конкурент - полнотелый кирпич)

А вот это уже - извините. Силикатная отрасль - старая и преимущественно саккумулированная. Возможности ощутимого снижения цены НЕТ (в отличие от ГСБ или ТК, например).

Есть потенциал снижения толщины конструкции до 150-180 мм. Для продвижения решений потребуется большая просветительская работа. Строительство - штука очень инерционная. Донести до заказчика, что стена толщиной 180 мм достаточна будет непросто. Не забываем, что в Европе потребителем выступает не частник со своими предсталдениями об устройстве мира, а профессиональные стройфирмы и архитекторы/конструкторы, убирающие перезаклад и зарабатывающие на этом.

Огромный ресурс удешевления стройки - работа с конструктором и следование его рекомендациям и расчетам.

.

 

@Negativ, я не только про крупные плюсы писал а про СБ в частности
и больше упор все таки на частную застройку.