Силикатные блоки, все за и против...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

https://www.forumhouse.ru/posts/22828292/

 

А вот подробнее про эти технические решения?
Например, я планирую возводить два этажа из блоков 250*250*250 на монолитном фундаменте (плита+цоколь+перекрытие) и никак не решусь - только ли блоки эти в стенах использовать, или колонны /углы из монолита по углам добавить. Также и несущие стены внутри - 250мм силикатного блока или 250-150мм (по сторонам лестничного проёма). Высота этажей в чистоте 3,0 и 2,7м, перекрытия монолитные.

 

У меня нет цокольного этажа. Все стены несущие- 175 мм. В углах и в местах примыканий стен ж/б монолитные сердечники, перекрытие фундаментных стен и первого этажа ж/б плита монолит. Зачем вам второй этаж из блока 250? Смысл?
Дом почти 10х10 и нет огромных помещений (самое большое 19 м2) и длинных пролетов тоже нет. У меня сейсмика 8 баллов и перепад в пятне застройки метр, отсюда много телодвижений избыточных для вас. Проект не хотите заказать? Мне кажется это снимет массу вопросов.

 

А какая разница: первый... второй? Что же, на 2 этаже в пол-кирпича несущую делать? Не понял Вас.

 

175 мм - достаточная толщина для двухэтажника во многих случаях. А для сейсмики это - очень грамотное и разумное решение, учитывая необходимость устройства монолитных сердечников.

На данный момент блоки толщиной 175-180 мм в России выпускает два завода

В Германии силиктаный блок толщиной 175 мм - стандартное решение. Используется постоянно!,

 

По сути, я на Ваш ответ напросился - знал про 175мм. Но готовы ли так строить у нас? Особенно не на продажу? Вы сами говорили, что вряд ли. Хотя экономия вроде бы налицо по материалу: 250/175=1,43, то есть 43% к примеру от 300000р - это около 120000р с моего дома.
Кстати, повторите, где выпускают 175мм? Для Владимирской области с учетом доставки есть смысл?
И, вижу на фото, что монолитные вставки таки есть. Для немансарды и не сейсмики они не нужны?

 

Неизбежно БУДУТ строить.

Неизбежно толщина внешних однослойных стен будет составлять 300 мм как в ГСБ, так и в Керамике.
Неизбежно толщина несущей стены для многослоного конструктива будет 180 мм
Неизбежно сдохнут производители мелкоштучного кирпича (что уже давным давно произошло в Европе)

Главная причина - отсутствие реальной необходимости и дороговизна старых решений.

Такие блоки выпускаются в Краснодарском крае (Гулькевичи) и Ялуторовске (Тюменская область).

Для Владимирской области смысла нет. Силикатные блоки - штука локального потребления. Блоки - штука плотная, транспортная норма - весьма невысока. В регионах, где силикатные блоки производятся, они вполне конкурентоспособны с газобетоном.

Все зависит от конкретного проекта.

Отрасли по производству силикатных блоков остро необходим грамотный специалист - говорящая голова.
[

 

Очень необходим, при каждом заводе, который бы пересчитывал стоимость/кол-во блоков из ГБ в силикатный блок с утеплением + сами заводы расширяли линейку если посмотреть на тот же Ялуторовский есть все варианты для постройки дома и цена не космос

 

Это не так сложно сделать... Однослойное решение из газобетонного блока для центрального региона с большой долей вероятности обойдется ДЕШЕВЛЕ, чем силикатный блок + утеплитель, сделанные ПРАВИЛЬНО. По этой причине многослоный конструктив на основе силикатных блоков пока не получил широкогораспространения в ЦФО. ..

Силикатный блок хорошо для Урала, где сопротивление стены ВЫШЕ или для ЮФО, где для сейсмики нормируются монолитные сердечники.
Силикатный блок - прекрасное решение для заполнения монолитного каркаса, а также для печного отопления.

Теоретически такие конструкции могут оказатьяс выгодными для тонких стен 170 мм, например.

Частник с его любовью к перезакладам и страхами/предрассудками вряд ли сможет сделать такое решение экономически эффективным в центральной России. Силикатные блоки могут оказаться выгодным решением в регионах, где имеются производители данной продукции при условии небольшого расстояния от завода до объекта.

 

Что то у меня ГБ выходит дороже, может считаю не верно до правильно еще не дошел
расчет примерно такой, беру примерные значения для расчетов, периметр 56м высота дома 3м площадь стен получается ~135м/кв
1 ГБ 135*0.4=54куб*4000 (среднее между самым дорогим и следующими) = 216тр
2 СБ 135*0.25=34куб / 0,011656 (один блок 0.25*0.248*0.188) = ~3000 * 45р (штука) = 135тр
2.1 Утеплитель ППС25 135*0.15=~21куб* 2200 (где то видел) = 45тр
Итого 216тр - 180тр = ~35 тр разницы
Может я не так что то считаю? если бы в МО был 175/185 то ценник был бы еще дешевле

 

Посчитайте ещё клей для ГБ и раствор для СБ, клей для приклейки утеплителя. Стоимость работы. А так же всегда нужно учитывать, что отделку однослойной стены можно отложить на неопределенное время, а вот многослойную стену придется отделывать под финиш сразу. То есть, в случае с ГБ, финансовые вложения более растянуты по времени, что иногда бывает важным, при ограниченном финансировании строительства.

 

В случае с силиктаными блоками нужно посчитать стоимость на круг. Нужно не забыть стоимость работы по блоку + по утеплителю +

За 45 рублей в доставкой в Дмитров вам просто улюбнутся.
Стоимость силикатного блока 250х250х250 на машину 2112 штук х 75 руб =158400 руб
Клей - 30 мешков х 200 = 6000 руб
Утеплитель Утеплитель ППС25 135*0.15=~21куб* 2200 (где то видел) = 45000
Работа - 34 х 1800 руб/м3 = 61200 руб
Итого 270600 руб
В качестве бонуса добавьте стоимость работы по наклейке утеплителя.

Возьмем реальные цены, учитывающие доставку для разных систем

Самый дешевый вариант ГСБ для одноэтажника. - Д300 В2.0 толщиной 300 мм Теплотехника - Сопротивление теплопередаче: 3.29 (м²•˚С)/Вт
135 м2 = 40.5 м3 (В машину можно загрузить 49.68 м3)
Стоимость с доставкой = 41.04 х 3750 руб = 153900 руб
Клей - 35 мешков х 200 = 7000 руб
Кладка 40 м3 х 1500 = 60000 руб
Итого - 220900 руб
Думаю, что зимой стоимость блока может скореектироваться рублей на 200-250/м3

Стоимость в керамике: толщиной 380 мм
135 м2 = 2500 штук х 75 руб/шт = 187500 руб
Теплый раствор - 135 мешков - 37800 руб
Кладка - 51 м3 х 1500 = 76500 руб
Итого - 300800 руб
Керамика - превосходное решение если стоит задача стройки и отделки в один сезон. Газобетон должен потерять остаточную влажность!

Главный вопрос: ЗАЧЕМ? Чего мы достигаем таким решением. Усложнение конструктива должно быть ОПРАВДАНО. Чем сложнее конструктив. тем выше вероятность косяка. ПСБ огнеопасен, требуется вынос окон за пределы плоскости стены и т. п

А вот использовать силикатный блок в качестве внутренних несущих стен и перегородок для дома из газобетона - прекрасное решение. Мы получаем увеличение теплоемкости, отличную гвоздимость (имеено в "пятую" стену мы чаще всего что-то крепим (типа кухни, например), прекрасную звукоизоляцию. В этом случае решение - вполне функциональное.

У силикатных блоков имеется бонус в виде существенной экономии на отделке, если шпатлевать, но нужно быть уверенным в том, что вы сможете обеспечить ДОЛЖНЫЙ технадзор

 

Стройка - капиталоемкое мероприятие. Нет денег - копите. Без денег врюхиваться в строительство - ИДИОТИЗМ, приводящий к непредвиденному переасходу ВСЕГДА.
Стройка должна планироваться ПОЛНОСТЬЮ, с учетом всех мелочей, если бюджет ограничен.
По иронии, самые ограниченные в средствах осуществляют строительство ДОРОГО и неразумно., пренебрегают проектированием. и оптимизацией конструктива.

 

Максим, давайте все же дождемся хоть одной темы, где силикатный блок будет просто отшпаклеван, под покраску. И вот тогда, можно будет говорить о том, что это является бонусом. Пока практика показывает, что штукатурить все равно приходиться.

 

Хотите попробовать? Давайте предложим вашему заказчику сделать пятую стену + перегородки из СБ. Или просто перегородки. Для МО есть варианты перегородок 500х250х70 500х250х80 или 500х250х88 мм