Силикатные блоки, все за и против...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Опять двадцать пять. Силикатный кирпич давно в России применяют и это факт. А иименно силикатный блок, для России, относительно новый материал. Керамический кирпич тоже давно появился, а крупноформатная керамика позже. И все понимают, что различия в материале и в работе имеются. Если все чесать под одну г ребёнку, то и результаты будут получатся одни.
По поводу остаточной влаги в Гсб. " " Автоклавный ячеистый бетон приобретает свои высокие прочностные характеристики в процессе длительной выдержки в среде насыщенного пара при высоком давлении. Из автоклава газобетонные блоки выходят с высоким содержанием влаги, иногда достигающим 1/3 массы сухого материала. После непродолжительного охлаждения газоблоки устанавливаются на поддоны и упаковываются в термоусадочную пленку (для предотвращения дальнейшего увлажнения атмосферными осадками), поэтому до момента распаковки поддона и начала строительных работ влажность газобетона практически не меняется."- это выдержка с сайта Аерок. Информация у всех несколько различается. В среднем гуляет от1/3 до 40%. Ладно, считайте поймали меня. Возьмём не 40%, 33.33%. Тоже не мало. Повторюсь, то что уже писал. На начало стройки вес блоков может быть большим. Если успели подсохнуть, то он будет меньше.
По весу силикатных блоков. Не передергивайте. 17 кг я не писал. Читайте внимательно. У разных производителей вес может быть разным. На это влияет много факторов. Не буду писать про состав, сырье и т. п. Самый просто пример это отверстия и пазы под хваты. К примеру у Бора и Ясм паз под хваты с одного бока достаточно большой только он один "убирает" из блока 1-1.5 кг легко.
Когда газобетон массово, с его мощной рекламной поддержкой, заходил в Россию, то тоже говорили, что любой может строить. По факту не так.
И да, каменщики играют большую роль.

 

Нашёл в почте два паспорта качества. Производители Ясм и Бор.

 

Справедливости ради, нужно сказать, что, если теплая курамика и полнотелый кирпич, это разные материалы по плотности, структуре, теплопроводности водопоглощению и так далее, то силикатный кирпич от силикатного блока отличается исключительно размерами, все, больше ничего нового и инновационного в силикатном блоке нет. Технология укладки, ничем не отличается.

 

Та ладно оказывается 19.3, а не 16-17 кг. Серьёзно? Так это его сухая масса, как вы любите здесь приводить аргументы. В реале он за 20 кг весит, 248х248х248, против 25 кг D300 650x500x250

 

На клей можно СБ, про кирпичи не знаю.

 

Ваш личный опыт вас не научил, что демпферная лента обязательна всегда.
Именно так, доказательств нет, документов нет. Если у вас блок гостовский 1.4, то не может он весить меньше 19 кг, в сухом виде. Плотность - физика 7 класс средняя школа.

Вы на задумывались почему всего лишь 5, несмотря на то, что Дмитрий и Максим проводят «великолепную» пропаганду о космических материалах.
Я вам поясню: это как и с демпферной лентой, есть опыт, и опытные люди, которые на маркетинг и на сказки бабушек у подъезда не ведутся.
Поэтому 95% строят из ГСБ.
Что вы хотели сказать своим постом? Возможно, как то оправдать свой выбор? Потому что ничего уникального и экономичного в данном материале нет. Цена только, близкая к тёплой керамике.
А то, что ошибки признавать свои никто не хочет, это давно понятно. Я лично признаю, что получил от СБ не того, что ожидал, в следующий раз его вряд ли буду использовать.
PS наш завод, чтоб продукцию реализовать начал клей в нагрузку бесплатно впихивать, наверное потому что материал дешёвый и выгодный, как пирожки расхватывают, а вот клей на складе залежался.

 

[

Слушайте, вы читайте внимательно. Я не писал 16-17 кг. Я говорил про 18.3-19.4. Вы так дальше будете мне приписывать 15 и ниже.

 

Согласен, различий не очень много. Большие размеры, пазогребневая система, пустоты, которые в простом силикатном рядовом кирпиче не часто встречается.

 

А ещё здесь цифры были про 45 у ГСБ D300
Так 19.3 - это в сухом виде номинальная масса. При ГОСТ стандарте и плотности 1.4 и пустотности 10%, хотя фактическая 5%.
Хотя фактически ярославский завод выпускает плотностью 1.8, все документы у них на сайте.

 

@e-C-man, сбавьте пожалуйста накал, ведите корректную беседу. Не провоцируйте перепалки в теме. Терпение модераторов не безгранично.

 

Пустотность блоков с которыми мы работаем 28-33%. Есть практически полностью полнотелый, как Вы пишите 5% за счёт технологических отверстий и пазов под хваты, но они используются реже и на определённые задачи. Вот они да, тяжелее. Повторюсь, видимо блоки с которыми Вы работаете другие.
Про газобетон Д 300 было написано, что при остаточной влажности до 40% на выходе с производства и до приезда на стройку вес блока может высоким. Читайте внимательно то, что написано, читайте внимательно. Не нужно перевирать написанное.

 

Тут скорее вопрос в потребительских свойствах. Пазогребневая система, в этом случае, скорее маркетинговый ход производителей, чтобы не было видно сквозных щелей после кладки. Штукатурить такой блок с двух сторон нужно в любом случае. Пустоты, скорее минус, чем плюс, то есть, чем больше пустот, тем меньше теплоемкость стены. Захваты для рук, снова, таки, завлекушка для неофитов, на самом деле блок и без захватов прекрасно укладывается в кладку. Поэтому, формально, в этом блоке нет абсолютно ничего нового и инновационного. Нормальный строительный материал, имеющий свою нишу в общих объемах строительства. Если кому то нравится трёхслойная стена, то вообщем то, неплохой вариант. Но, требующий повышенного внимания за строителями.

 

Не согласен с некоторыми заявлениями, но повторять уже сказанное не буду. Уедем снова туда где были. Про какую то супер уникальность я не говорил. По поводу того, что нужен чёткий контроль и чёткие задачи полностью согласен.
Дмитрий, не хочу тратить время на то, чтобы перечитывать тему и искать информацию. На скольких объектах из силикатных блоков Вы были?

 

Своим постом я хотел следующее:
1. Я являюсь последовательным сторонником утеплённых полнотелых материалов. Никакой газосиликат, тёплая якобы керамика или, прости господи, каркас, мне в качестве материала стен не интересны. Это моё личное мнение, никакими продавцами мне не навязанное.
2. Я изначально планировал строиться из полуторного силикатного кирпича производства ВКСМ, но случайно увидел информацию про СБ и переделал проект. Цели были: уменьшить количество материала, ускорить процесс кладки, уменьшить толщину стен и удешевить отделку. Цели достигнуты.
3. Я не собираюсь оправдывать свой выбор перед кем-либо, потому что считаю свой выбор осмысленным и полностью обоснованным.
4. Ничего уникального в этом материале нет, и он со временем успешно заменит собой анахронизм в виде рядового кирпича.
5. Цена как цена. Мне материал стен с доставкой из пензенской области обошёлся ровно столько же, как и набор рядового кирпича с местного завода. Экономия пошла на этапе кладки и прямо сейчас, при отделке. Слой Ротбанда 3-4 мм. Потом пойдёт шпаклевка и тд.

 

Последние страницы ни о чем, из пустого в порожнее.
Суть СБ в том, что это альтернатива ТК для тех, кто хочет построиться за сезон и не иметь проблем с высыханием блока и внутренней отделки. Если рядом есть производство СБ, то он прекрасная альтернатива ГСБ. Если нет, то и рассматривать его не надо.
По поводу стоимости... @Negativ себе планирую высоту потолка 3.2, что бы после отделки осталось 3.0-3.05м. Сравниваю СБ с ГСБ 400мм, триста редкость и цена не кошерна. По внешним стенам, дом 15×15:
СБ 3.2×60×0.25-30 (площадь проёмов) ×0.25+5%=42.5м3. Умножаем на стоимость 4650м3: 42.5×4650=197625р. Добавляем блоки для перемычек, считал для себя около 48 штук, + 25000. Итого материал 223000р.
Работа 42.5×2200 (беру как для ГСБ, по цене этого года) =93500р. Суммируем 316500р.
Берём ГСБ: 3.2×60×0.4-30м2×0.4+5%=68м3.
Стоимость материала 68×3500 (беру такую цену с доставкой, т. к. у меня МО) = 238000 р. Т. к. Планирую один этаж, блоки просто вклею над проёмами.
Работа 68×2200= 149600р.
Суммирую 238000+150000= 388000р.
Разница 388000-317000= 71000р.
Стоимость клея не учитывают, примерно равная, все зависит от места покупки, будет +- 4000р.
Подошли к самому интересном. Для себя планирую стройку в один сезон, отделку хочу сразу. Стоимость псб-25ф на мой фасад 25м3 по 2800 это 68000р, плюс доставка 7000 итого 75000.
Как итог стоимости равны, в пределах погрешности. По фасаду, каждый решает сам, штукатурка, кирпич, сайдинг и т. д. По этому её в расчёт не беру, будет одинакова. Но т. к. мне нужно уложиться в один сезон с заселением, СБ выходит на первый план. Внутренние стены не считаю, в любом варианте планировал СБ. Если брать на внутренние ГСБ, то да, будет экономия, СБ 4650м3, ГСБ 3500м3, при толщине стены 250мм, разницу считайте сами.
Таким образом отталкивайтесь от того, что вам надо и сколько закладываете времени на стройку.