Технология утепления скатных крыш с любым кровельным покрытием

Навороченная технология) Намочите- быстро высохнет, я так понимаю. А помимо дождя есть ещё роса. А стропила замоченные, да и сухие, нельзя плёнкой снаружи обходить, как на фото показано. Дерево не утеплитель, точка росы может оказаться внутри бруса. А брус прикрыт плёнкой паронепроницаемой с трёх сторон. Влаге наружу не выйти- начнёт гнить. Только рвать пароизоляцию от стропил до стропил.
PS Пишут- есть ещё трещины в брусе с нулевым сопротивлением диффузии. А как влагу подгонит к верхней кромке бруса, где утеплителя нет, подмочит одну мембрану, и выведет через другую. Кстати применяется только с определённой.

 

Прошу прощения, если не совсем по теме. У меня случилась беда. Мы делаем пристрой с существующеу срубу (холодный чердак. перекрытие по схеме: к балкам снизу приколочена доска, на которую насыпан шлак. Со стороны комнаты - снизу - на доску прибита дранка и обмазана, как мне тут объяснили, для пароизоляции, глиной, армированной соломой и побелена). Сруб сделан, более-менее стыкован. НО Во время монтажа крыши (когда старая была разобрана) хлынул дождь и промочил перекрытие. Частично обрушился потолок. Как я понимаю, пароизоляция нарушилась.
Что делать с потолком: необходимо ли закрывать образовавшиеся дыры, чем, как? Может просто пристрелить весь потолок пленкой или все же попытаться замазать? Если оставить все как есть и в новой части дома смонтировать перекрытие с утеплением, то не намокнет ли через эти дыры новый утеплитель (минвата) Или "холодный треугольник" унесет весь пар и ничего страшного не будет.
К сожаленью нет фото покрытой крыши, но она на данный момент крыта Ме-профилем, торцы фронтонов - открыты, ветер по чердаку гуляет свободно. На зиму думаем закрыть их тканью чисто от снега.

 

Вообще глина паропроницаемый материал, другое дело с каким коэффициентом. Даже кирпичная кладка паропоницаема.

У моего деда в Караганде дом был так построен. Очень тёплый дом был)

А как вы пристреляете к глине? Не сразу может, но посыпется. Переделывать, так всё снимать. Замажьте пока как есть.

Имхо именно так и будет)

 

К глине если пристрелять - конечно посыпется, причем сразу. Хотя глина, армированная соломой (как у нас) удивительно прочный материал - в руках так просто не сломаешь. Думаем. если пристреливать, то по периметру - к балкам и стенам. Но реально ли это - большие сомнения.
Что касается обмазки, то сомнений еще больше. Какой раствор готовить, прилепится ли он?
Впрочем, извиняюсь, это все-таки тема другая.

 

Такой и готовьте- глиняные штукатурки на западе сейчас в моде- экология. Повреждения обширные? Если переделывать- ГП по каркасу элементарно. Чердак утеплять собираетесь впоследствии?

 

Serg39,
Повреждения на фото. Всего примерно м2= четыре - пять.
Утеплять собираемся только перекрытие потолок-пол. Впоследствие возможно и мансарду буквой П - останется 3 холодных треугольника вокруг: 2 по бокам и сверху.
По утеплению главный вопрос: как ложить пароизоляцию: разные источники советуют разное. Обходить ли балки изоляцией как на нижней картинке или прятать их под пленкой просто прибив снизу доской, как на нижней. Склоняемся к верхнему варианту, те пароизоляция без всяких изгибов просто лежит на доске.
Правильно ли это?

 

Правильно. Скорее только натягивается по балкам.

Пару постов выше писал, почему нельзя делать пароизоляцию как на нижней картинке обычной плёнкой.

 

Serg39,
Ваше мнение понятно - совпадает с моим. Но строители настаивают, что вариант с обходом балок буквой П - лучше. Может есть тут люди, которые думают также, какова аргументация?
С одной стороны ПИ (пароизоляция) ставится на стыке тепло-холод вплотную к гигроскопичному утеплителю. Как я понимаю с целью минимизировать воздушную прослойку = кол-во влаги, которое может содержаться в этом зазоре и впитаться в ТИ (теплоизоляцию). Те если приравнять дерево балки к ТИ - все верно: ПИ - вплотную к балкам. Естественная влажность древесины отрегулируется естественным же и путем - лишнее просто выйдет из дерева наружу-вверх мимо минваты. Замечу, что если крыша не бежит, то на чердаке всегда очень пыльно=сухо.
Вопрос перерастает в другой - является ли балка теплоизолятором? Где-то здесь звучала мысль, что нет. Еще очевиднее, что дереву пары жилого помещения не очень страшны, особенно если балку побелить-покрасить. Тогда имеет смысл балку обойти и оставить "под паром" - главное не пустить пар за нее.
Получается, что и так и так правильно.
Вот такие мысли. В моем доме балки оставались "под паром", что видно на фото. ПИ в виде глины проходила над ними, но сами балки побелены, полагаю, что известью. И все вроде цело и в доме было тепло. Хотя дому более 50 лет, полы не утеплены, никаких пропиток и прочей "Урсы".
Крыша бежала. При строительстве она была крыта просто доской. Далее, видимо когда люди стали побогаче, кровельная доска сверху была обшита рубероидом.
А потом мы всю эту конструкцию нарушили и пролили дождем дом основательно. Ей-богу, слезы лились рекой, когда все это увидели. Высохнет ли?

 

Глина не является пароизоляцией. Даже керамический кирпич паропроницаем. В Вашем случае скорее всего и над балками утеплитель отсыпан- т. е. точка росы за деревом была.

Имхо- балка не является. В ней может вообще трещина образоваться, влагу может дунуть через нее беспрепятственно, может дунуть через неплотность между балкой и плёнкой- а там забортная температура в минус 20- конденсат и плесень
Так делают, если очень нужно, применяя описанную выше умную мембрану.

Всё сохнет рано или поздно. Поставьте конвекционную топку каминную без внешнего воздуха- самый лучший вентилятор.

 

Балка-то деревянная. Если бы дерево не являлось теплоизолятором, деревянных домов и не строили бы. Отсыревшая деревянная балка, окруженная теплоизоляцией, очень долго сохнет. Сгниет. Не стоит делать пароизоляцию вокруг балок. В верхней части влага из воздуха будет превращаться в конденсат зимой и балки отсыреют. На верхней картинке правильно.

 

В сплошной стене является. В каркасной конструкции всегда рассматривается как мостик холода, который стремятся отсечь.

Так я вроде так и сказал)

 

Ну те балки, к которым будет крепиться черновой пол и между которыми укладываться ТИ у меня новые. Сейчас из них смонтирован новый каркас: в старой части дома поверх старого отсыревшего потолка, в новой свободно. На каркас сейчас ничего не капает, он продувется, сохнет и ждет своего часа, когда начнем делать перекрытие. Старые, промокшие балки по сути сейчас и не держат ничего - их можно вообще убрать вместе с потолком. Но тогда, если на зиму не успеем сделать новое перекрытие, останемся без теплой части дома. Судьба стен беспокоит главным образом.

Что это такое я слабо представляю. Сейчас стараемя топить печь: поддувало и шиберка открыты все время.
Впрочем я ушла совсем далеко от темы - тут про кровлю. а не про перекрытия.
Потому всем спасибо, делать буду как на верхнем рисунке и на эту тему закругляюсь.
В оконцовке темы что было и что пока получается
.

 

Добрый день. прочитал и поискал много, но нигде не нашел рекомендаций/отзывов о мембране (покрайне мере на упаковке так написано) фирмы ДОМИЗОЛ - советуют как не дорогой и качественный материал. Планируется следущий пирог на холодной крыше, которая в последствии нескольких лет должна стать мансардой отапливаемой - стропила 50х150 по ним как раз эта пленка, далее брус 50х50, далее 20х100, ОСП 9мм, ГЧ. Вопрос именно по пленке - ходил смотрел на них вживую - есть несколько видов - по указаниям производителя в отапливаемую крышу надо ставить ДОМИЗОЛ А/АМ - А при скате более 35гр что у меня не получается, значит АМ - но она по внешнему виду как будто не из полипропелена а как бумажные салфетки в дырочку, а вот ДОМИЗОЛ Д - как мешок из-под сахара белый, но она по рекомендациям завода изготовителя идет в неотапливаемые кровли и имеет паропроницаемость всего 7 гр/м2/сут, тогда как АМ - 850 гр/м2/сут. Вопрос собственно к знатокам как вообще должна эта пленка выглядеть? других марок не видел, за исключением изоспан который клали отцу на даче на холодную мансарду и он был вида мешка под сахар.

 

Нормальная мембрана так и выглядит. По производителю ничего сказать не могу

 

Красавцев

Быть такого не может, что у Вас только 2 вида пленок.
Спросите в кровельных фирмах, они то комплектуют кровли.