1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 43

Технология утепления скатных крыш с любым кровельным покрытием

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Ростика, 21.04.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    2.393

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    2.393
    Адрес:
    Самара
    Раз щели есть, сквозняки тоже есть. Хоть ветер и не гуляет. Позовите пару курящих друзей, устройте с ними посиделки на чердаке (ну, понятно, что хоть и сухо, а сидеть всухую не получится) и посмотрите как движется сигаретный дым.
     
  2. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    853
    Благодарности:
    635

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    853
    Благодарности:
    635
    Адрес:
    Рязань
    Это означает - достаточная вентиляция для данной конкретной кровли, но не означает её (вентиляции) отсутствие. А бывает конденсат, или нет на вашей МЧ надо смотреть в утрение часы...после дождей...осенью и т. д. т. е. тогда, когда возможно образование конденсата из окружающего воздуха. Чердак (мощный...над всем домом) наименее проблематичная конструкция с точки зрения образования конденсата на поверхностях (чего не скажешь о мансардах) ...хотя тоже бывает преподносит пенки. Например при устройстве люков (выхода на чердак) под нижней частью ската и повышеной влажности в доме (например мокрые строительные работы - штукатурка, стяжка и т. п.).
     
  3. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Ну, есть - так есть. Курить и пить на крыше с друзьями отказываюсь по причине пожарной безопасности. :hello:
     
  4. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Так я специально утром ползал фоткал, когда роса с крыши капала. Внутри сухо все было.
     
  5. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    853
    Благодарности:
    635

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    853
    Благодарности:
    635
    Адрес:
    Рязань
    Осталось этого добиться, опять же загерметизировав чердак со всех сторон и отрубив все пути увеличения влажности в данном объёме. Дело за малым - придумать как.

    Две фотки...
    1. Нет инея.jpg Здесь есть вентиляция (воздухообмен)... И 2. Иней1.jpg Здесь её нет... Все прочие условия (тощина утепления, материалы, температура внутри помещения +20 и за бортом -15, влажность и т. д. и т. п. абсолютно идентичны. Оба фото сделаны на одном и том же доме в один день с разницей в 10 минут.
     
  6. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    853
    Благодарности:
    635

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    853
    Благодарности:
    635
    Адрес:
    Рязань
    Значит вас можно поздравить - у вас всё хорошо, чего не скажешь о фото 2 постом выше.
     
  7. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я уже писал, что "не знаю способов, как этого можно избежать, поэтому не совсем понимаю, как у Вас может не быть конденсата". Но если его действительно нет, то иную причину тому придумать сложно. Сравнивать те условия с Вашими не совсем правильно, они вероятно разные. Возможно температура на том чердаке выше, чем на Вашем. В не меньшей степени я не знаю каким образом на Вашем чердаке с проветриванием может не быть конденсата. При абсолютном проветривании условия нахождения металла можно приравнять к атмосферным, а в атмосфере неизбежность конденсата на металле надеюсь никому доказывать не надо.
    Возможно Вы скажете, что у Вас проветривание хуже, чем идеальное. Тогда получится, что с уменьшением вентиляции снижается количество конденсата. Тогда по Вашему выйдет, что при полном отсутствии вентиляции и конденсата не будет. Что, собственно, будет справедливо при условии, что уровень абсолютной влажности воздуха чердачного пространства никогда не позволит подойти к точке росы.
     
  8. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Достаточная вентиляция ни коим образом не предотвращает образование конденсата, она способствует его выведению в атмосферу.
     
  9. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    853
    Благодарности:
    635

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    853
    Благодарности:
    635
    Адрес:
    Рязань
    Безусловно. Я и не говорю, что он отсутствует на моём чердаке - я о том, что у него есть возможность либо выветрится, либо стечь... в зависимости от местоположения и количества. Просто в одной половине я его "не застал" на месте - он "ушёл" (собственно это от него и требовалось), а на второй половине - он "остался", что мне собственно и не понравилось :)
     
  10. вячеслав1111
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2

    вячеслав1111

    Живу здесь

    вячеслав1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Рыбинск
    Всем добрый вечер. Читал читал тему и запутался а перечитывать нет времени. Подскажите каким утеплителем все таки лучше утеплить я имею ввиду из ват, не фирму а состав?
     
  11. вячеслав1111
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2

    вячеслав1111

    Живу здесь

    вячеслав1111

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Рыбинск
    Ну конечно я не откажусь если подскажите еще и какая фирма лучше
     
  12. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    2.393

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.706
    Благодарности:
    2.393
    Адрес:
    Самара
    Лучше откажитесь.


    вячеслав1111, Состав - базальт.
     
  13. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    853
    Благодарности:
    635

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    853
    Благодарности:
    635
    Адрес:
    Рязань
    Не рекомендует и Не запрещает писано Не для вас, а для тех, кого принято называть обычный потребитель - человек не сведущий, либо не обращающий внимания на тонкости использования одного и того же продукта в разных условиях.
    Не все, но многие. Не ендов и хребтов они боятся (им они по барабану), а лишних (часто необоснованых) претензий со стороны потребителей. Зачем им лишние проблемы по выяснению кто прав, кто виноват.
    Конечно допускает (СДМ ведь дороже - увеличение денежного оборота при том же количестве в шт.). Но ведь можно и простой (микроперфорированой плёнкой) обойтись... просто теперь в связи с борьбой за энергосбережение это не модно.
    Одноконтурная вентиляция просто больше прощает, чем двухконтурная (при прочих равных условиях её сложнее загубить неспециалисту).Ну и бонусом некоторое энергосбережение (какое ? - неоднозначно для меня, но какое то есть)
    Можно ли использовать СДМ на двухконтурке? Можно, только не забыть открыть (на выхлоп) нижний вент зазор

    Так ведь здесь (на форуме) уже сколько писано КАК... Но ведь всёравно спрашивают - КАК?
    Конечно... при минус 40 не будет ... и будет конденсат (вопрос где и сколько), но ведь когда то будет - вот тогда она и начнёт НЕ препядствовать выводу. Здесь кто то Гортекс в пример приводил ...Так вот эта мембрана (старая она ..., сейчас уже другие в моде) при -25-30 покрывается инеем, а при ветре и льдом), но при -15 уже ведёт себя вполне достойно.
    Выводит не она - выводит вент зазор ПОД ней (естественно, если он открыт на выход.)
    Ну а зачем им пытаться разъяснять физику процесса...можно как вариант в Доркен обратиться (Нестеров как правило разъясняет тонкие вопросы) - Почему СДМ не работает как СДМ при двухконтурной вентиляции?

    Не... тут на" дохлой козе" их не объедешь ...они уже посчитали...:)
    0,05*0,05*1,5 = 0,0375м3 (обеспечение вентзазора при шаге стропил метр) *7000р/м3=26р + 0,05*1800= 90р (утеплитель 5см толщины на 1м2) Итого 116р м2 + работа по монтажу. Даже если принять разницу между СДМ и ЮтафоломД110 в 4000р (DELTA VENT N) то 4000/68м2 (с учётом нахлёстов)=59р
    Кроме того теплее не будет (как было 20-22гр так и останется)... будут меньшие теплопотери, т. е. газа (дров) меньше уйдёт. На сколько ? Не считал (слишком много факторов)... т. е. вопрос выгодно - не выгодно.

    Если не изменяет память ... представитель Парок говорил про доставание из крыши (или фасада) 70летнего образца (может 50ти могу ошибаться по памяти) - Верить не верить дело личное.
    Они враги всех кровелей:)] Хотя встречаются, за которыми горизонт можно ловить по швам кирпичной кладки и прямые углы не проверять, но дороги-и-ие блин...:)]
    Ну так пожарным много чего не нравится - например саморезы на МЧ и профиле (потому покрытие багром фиг сорвёшь)... так что скоро опять на гвозди перейдём...:aga:
     
  14. GneDiGes
    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    193

    GneDiGes

    Живу здесь

    GneDiGes

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это как? Не верю. Нарисуйте схему дома. что ли. Время года, условия эксплуатации.
    Кроме того, Т внутри помещения - не интересна. Интересно Т в чердачном пространстве.
    При холодной кровле такая снежная шуба возможна только если чердачное перекрытие дырявое. А 10 мин разницы на фото возможны только если все эти 10 минут был открыт люк из помещения, а там выпаривали белье - когда-то очень популярный технологический процесс.
     
  15. GneDiGes
    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    193

    GneDiGes

    Живу здесь

    GneDiGes

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.13
    Сообщения:
    390
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Екатеринбург
    Его может не быть и в других случаях. Все они описаны в учебниках.
    Но воздуха с нулевой влажностью не бывают. К воздуху с любой практически существующей влажностью даже и после конденциоенра всегда можно подобрать Т стекол, при которой на них будет оседать роса.
     
Статус темы:
Закрыта.