1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 43

Технология утепления скатных крыш с любым кровельным покрытием

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Ростика, 21.04.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392
    Вы и вправду считаете, что влагу можно "выдуть" из утеплителя?
     
  2. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.043

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.043
    Адрес:
    Москва
    Про мембрану напридумывали... Это та же гидроизоляция, но без эффекта палатки, потому и возможно ее положить на утеплитель - ДОПУСКАЕТСЯ, но не обязывается!
    Она беспрепятственно пар выпускает, а воду сверху держит. Всё! Больше никаких чудодейственных свойств у нее нет.
    Есть у Дельты НОУХАУ - пароизоляция с переменной паропропускной способностью... Правда пока никто внятно объяснить не может для каких нужд. Стоит баснословных денег :)] При большой влажности может произвести Залповый выброс пара... в утеплитель. Например, делаете Вы в доме финишную отделку, влажные работы... и пленка производит залповый выброс пара... в утеплитель. :|: Правда и воду назад она не пропускает, как и любая дешевая. Вот и рекомендуют ее не при новом строительстве, а при реконструкции, когда отделку нужно сохранить в помещениях. Но я Вас уверяю, что любая пароизоляция держит воду при таких реконструкциях (открытое небо над комнатой) и дело вовсе не в пленке, а в расторопности рабочих и организации процесса работ. Если успели каркас поставить, то и обычная полиэтиленовая пленка защитит от осадков, которую можно просто набросить на обрешетку, а не трястись над дорогой пленкой. Пароизоляция вообще ставится в последнюю очередь, когда уже крыша сделана и утеплена.
    И какая такая нужда в такой пленке?
    Может кто-либо объяснить? :)]
     
  3. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.043

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.043
    Адрес:
    Москва
    Да, я считаю, что из утеплителя поднимается влажный воздух, который подхватывается потоком уличного воздуха и выносится через конек.
    Для Вас в этом есть что то новое?
     
  4. Плотва
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    14

    Плотва

    Живу здесь

    Плотва

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Беларусь
    Предположим есть стропильная система 15см высота стропилы.

    -на стропила сверху пристреливаю (например ЮТАВЕК 115) диффузионную мембрану.
    -прижимаю эту пленку обрешеткой (доска 150х2,5 обрезная) не сплошная, шаг 20см.
    -на обрешетку прибиваю шифер

    изнутри:
    -закладываю утеплитель 15см между стропилами;
    -пароизоляция (например Ютафол Д);
    -сразу на пароизоляцию гипсокартон

    Контробрешетку не использую, так как в шифере волна 4см+2,5см в зазоре между обрешеткой (не сплошная, шаг 200мм).

    [​IMG] Требую критики
     
  5. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.043

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.043
    Адрес:
    Москва
    Вы шутите? Вы не знаете, что теплый воздух при охлаждении конденсирует пары?
    Всё, дискуссию прекращаю. Сорри.
     
    Последнее редактирование: 11.11.13
  6. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073
    Адрес:
    Москва
    Наверное я опять не смогла понять. Мембрана ни чему не способствует, в том числе и удалению влаги. Она просто не препятствует этому.
     
  7. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.043

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.767
    Благодарности:
    4.043
    Адрес:
    Москва
    Она хорошо дренирует, то есть по ней влага стекает вниз. Дальше они ставят капельник под нее и на цоколь, который эту влагу и отводит наружу. Без нее стал появляться грибок на ОСБ, теперь они поменяли КОДЫ и без мембраны не принимают дома в эксплуатацию.
     
  8. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073
    Адрес:
    Москва
    Я сегодня спокойна как никогда. Это на тему "раздражаетесь".
    Через щели в деревянных рамах тепло уходит, т. к. это просто маленькая открытая дырка наружу. Это конвекция. Утеплитель, даже не прикрытый мембраной, все же имеет определенную структуру. скорее его можно рассматривать как пористый материал.
    Что мембрану нет смысла укладывать с двойным зазором я много раз писала. Мне активно возражали. Вас не было в этой команде?
    И вообще 3 мм. эта такая незначительная величина, что удивительно как раньше все утеплители, даже на скатах, укладывали с двойным зазором (мембран просто не было), да и сейчас есть масса приверженцев такой технологии.
    Возвращаясь к основному вопросу, констатирую, что ответа на него не услышала.
     
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.495
    Благодарности:
    59.797

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.495
    Благодарности:
    59.797
    Адрес:
    Россия, Рязань
    https://www.forumhouse.ru/posts/7568039/
    там 12 град угол кровли-СДМ течет
     
  10. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073
    Адрес:
    Москва
    Ее производитель рекомендует применять, когда кровлю разбирают, пирог переделывают, а внутреннюю отделку трогать нельзя. Ее можно оборачивать вокруг верхней части стропил. Хотя у нас уже давно приспособились в этих случаях укладывать пароизоляцию корытцем, оставляя стропила открытыми.
     
  11. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.392
    Возможно (ДОПУСКАЕТСЯ) установить над утеплителем с некоторым зазором, но тогда нет необходимости в паропропускаемой мембране. Пар в таком случае будет конденсироваться на обращенной к утеплителю стороне, а не проходить через мембрану, поскольку мембрана эта (или пленка) будет холоднее утеплителя, который худо-бедно, но подогревается теплом дома.
    Вы же в начале темы, вроде, сами объясняли, что мембрана в кровле над утеплителем служит для предотвращения попадания в утеплитель влаги в случае протечек, задувания снега или капель при косом дожде, а так же при образовании конденсата на обратной стороне кровли. И при этом давать утеплителю возможность избавится от лишней влаги, если такая там появится.
    Конечно новое! Я думал, что из утеплителя выходит пар, а не влажный воздух.
    Не шучу. Все зависит от того, сколько воды содержится в воздухе. Если зимний морозный воздух нагреть в замкнутом объеме, воды там не добавится.
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.495
    Благодарности:
    59.797

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.495
    Благодарности:
    59.797
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Кнечно через волны шифера будет продувать...Но обрешотка всеж будет препятствовать выходу пара. Поэтому и на шиферной кровле нужно конробрешотку сделать..Работы не много но доски обрешотки суше будут.
     
  13. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.073
    Адрес:
    Москва
    Конденсат из холода. когда воздух с определенной относительной влажностью охлаждается, то относительная влажность повышается, достигает критического значения (плотность насыщенного пара). Абсолютная влажность при этом остается неизменной. Этот процесс всегда наблюдается в холодильнике. Положите пакет с воздухом в него и через несколько минут вы увидите там капли.
    В вентзазоре выдуваются пары, выходящие из утеплителя. Если их не выдувать, то будет и тепло и влажно. А вы считаете вентзазор (именно вентилируемый, а не просто воздушное пространство) не нужным?
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.495
    Благодарности:
    59.797

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.495
    Благодарности:
    59.797
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @efh, Ну уж тут Вы передергиваете..Понятно и Вам и Всем что Ростика имел (а) ввиду..В данном контексте это одно и тоже
     
  15. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.061

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.061
    Адрес:
    Находка
    а пар что по вашему не влажный воздух?
     
Статус темы:
Закрыта.