1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 11

Инструмент для электромонтажных работ

Тема в разделе "Инструменты для инженерных систем", создана пользователем хищник, 16.04.13.

  1. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Нет, не все так просто. Фото видел, сам зажимал.

    Квадрат из за ребра жесткости тяжелее деформировать до лепешки, если автомат не abb это может ухудшить ситуацию.

    Трапеция если насечки вниз, а "полукруг" вверх, то винту автомата проще деформировать до состояния лепешки.
     
  2. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.147

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.147
    Адрес:
    Ярославль
    Мне кажется кто-то не понимает разницы между тонкостенными и толстостенными наконечниками и гильзами... Может сначала взять что: то одно и понять что там и зачем.
     
  3. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @Keyman,
    про автомат и разные обжимы, сделаю фото зажатия в клемме АББ с одним усилием многожилы в НШВИ после квадрата и трапеции - сравните.

    А про
    Вот из каталога Knipex все актуальное и все для тонкостенных наконечников

    загибаем пальцы:
    трапеция
    1.jpg
    квадрат
    2.jpg
    шестигранник
    3.jpg
    "полукруг с вдавливанием"
    4.jpg
    V профиль
    5.jpg

    И вопросы
    1) если нет разницы зачем столько вариантов (причем под трапецию и квадрат еще и по несколько моделей)?
    2) если разница есть какой и когда применять? Например 4 мм. кв. можно обжать всеми 5ю представленными моделями.

    Из характеристик только для самых мелких сечений (< 0,2 мм. кв. подходят только автоматические квадрат и шестигранник).
     
  4. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Итак обжим многожилы 10 мм. кв. ПК-16вт (квадрат) синий провод, и Haupa 211678 (трапеция) церный провод. Были обжаты 4 НШВИ
    Красные Г3945, белые Г2529
    В случае трапеции, винт автомата давил на овальную часть, а часть с насечками была обращена вниз.

    ~ 2.7 Нм

    ____ 1.JPG ____ 3.JPG
    __10__.JPG ____ 5.JPG

    ~ 3 Нм (аналог шлицевой отверткой что есть силы)
    ____ 2.JPG ____ 4.JPG

    Как видно, "трапеция" haupa не создает дополнительных ребер жесткости, и НШВИ сминается в "лепешку", в случае квадрата, тоже лепешка, но дополнительные грани успешно противостоят натиску винта, в результате НШВИ сильнее деформируется, а при превышении момента разрушается.
     
  5. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.147

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.147
    Адрес:
    Ярославль
  6. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Вводная "как не обжимай все равно будет лепешка", работает не всегда

    Для автоматов Abb лучше трапеция, если конечно вам важно что осталось от НШВИ
     
  7. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    DIN EN 60352-2-2014 Соединения непаяные. Часть 2. Обжимные соединения. Общие требования, методы испытаний и практическое руководство (IEC 60352-2:2006)
     
    Последнее редактирование: 20.10.17
  8. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.097
    Благодарности:
    3.445

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.097
    Благодарности:
    3.445
    Адрес:
    Москва
    Нижайше прошу прощения.
    Какое отношение буржуйский стандарт имеет к территории РФ?
     
  9. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @Rumato, а НШВИ у нас изобрели? а инструмент, продающийся под видом российского, китайцы с нашего срисовали? Ну тогда покажите наш стандарт как оконцевать провода наконечниками.

    Я вот из дельного тут в теме нашел
    "да ну этот китайский квадрат, берите трапецию и будет счастье" и "чем не обжимай все равно лепешка", только одно с другим не укладывается.

    А зачем разные профили нужны тут никто не знает.

    Еще не кого не смущает разрыв наконечника после зажима в клемме автомата. Конечно такая напасть не случится если у вас abb и дин. отвертка, а если нет?
     
    Последнее редактирование: 20.10.17
  10. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.097
    Благодарности:
    3.445

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.097
    Благодарности:
    3.445
    Адрес:
    Москва
    Так я к тому и веду, раз нет Российского стандарта, каждый делает как считает нужным.
    Сколько НШВИ не опрессовывал (квадратом), один хрен, получается либо лепёшка (в автомате), либо точка (в винтовом клемнике), либо сожмет так что и не узнать.
    И никогда у меня наконечник не лопался.
    Так я к чему, мой опыт имеет право на жизнь? Или я должен открыть рот перед Гансом и нижайше внимать инструкциям высшей расы?
    П. С. у меня нет Дин. Отвёртки(
     
  11. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @Rumato, делать можно как угодно, раньше без НШВИ пихали многожилу, печалька случалась только в розетках и удлинителях (в лучшем случае расплавлялся).
    То что разорванный НШВИ все испортит сомнительно, но вместо китайского квадрата, предпочтительнее использовать китайскую же трапецию. Её автомат abb не рвет.

    По дин отвертке, можно закручивая глухарь использовать вороток и электронный безмен, посмотреть эти 2,8 Нм, и потом отверткой прикинуть. Либо шуруповерт - мелкие 10В муфта 3 Нм.
    У меня на моменте больше 3 Нм, начинает даже шлицевая отвертка выскакивать.
    А винты меркурия 231 где то после 2,7 начинают выгибаться в сторону.
    Так же на 3 Нм клемма начинает чувствоваться через пластик, чуть отгибает его.

    А инструкции ну очень хотелось их вменявшего объяснения, когда какой профиль.
     
  12. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.097
    Благодарности:
    3.445

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.097
    Благодарности:
    3.445
    Адрес:
    Москва
    Раньше многопроволочную жилу лудили и этим снимали вопрос.
    У меня китайский квадрат, китайская отвёртка, расейская рука и никогда НШВИ не лопался в АББ. Я не говорю что это невозможно, но у меня не было. Даже без динов, ну привык своим ощущениям доверять...
    Так объяснения инструкций надо спрашивать у тех, кто их написал. Может в этом и есть сермяжная правда, но если я справляюсь одной обжимкой и не создаю этим никому проблем, зачем мне зоопарк заводить? Помимо денег инструмент занимает место для хранения.
     
  13. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.147

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.147
    Адрес:
    Ярославль
    Мне кажется все это поиски черной кошки в темной комнате. С учетом того что ее там нет...
    Не в профиле дело. А в разном инструменте. Разной универсальности его применения и прилагаемым силам к сжатию.
    Потому и писал ранее, разберитесь сначала что жать. А вы мусором голову забиваете
     
  14. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @Rumato, значит либо не все китайские квадраты одинаково полезны, либо китайская отвёртка + расейская рука не превышают 2,7 Нм
    Кстати прежде чем развалится, на следе от болта АББ начинает слезать лужение самого НШВИ, можно использовать как признак, что перетянуто, и если продолжать лопнет.

    Возможно причина в моей обжималке, надо измерить размеры обжатого кольчугино 10 кв. мм

    Может вообще такие использовать, если нет разницы?
    pkv16.jpg
     
  15. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @Keyman ок, попробую недожать квадратом, а потом в автомат под такой же момент.
    Если косячила обжималка, то НШВИ не лопнет, а так же "растечется" в лепешку

    С мелкими сечениями не работал, а вот повторно подключать после обжатия квадратом, сечений 0,5 и меньше доводилось, вот в такие клеммы
    121707815.jpg
    НШВИ 0,5 после квадрата не лезет, т. к. сгибается. Возможно обжим V, было вставлять проще
     
    Последнее редактирование: 20.10.17