1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,80оценок: 5

Стала председателем. Помогите советом

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Кишмиш, 22.04.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Madhumita, смотри, это по твоей теме

    Взяла отсюда:http://ind-sad.narod.ru/index/0-43
    Электроснабжение.

    В предлагаемых законодателями для утверждения поправках в ФЗ №66-ФЗ не должна присутствовать плата за пользование электрическими сетями некоммерческого объединения.
    Согласно п. 6 ПП №861 от 27 декабря 2004 г. собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.
    Если на объекты электросетевого хозяйства некоммерческого объединения согласно п. 6 ПП №861 наложено обременение в виде обязанности бесплатно передавать электроэнергию любому потребителю, который присоединен к электрическим сетям некоммерческого объединения, то, как же это согласуется с платой за пользование электрическими сетями, устанавливаемой данными поправками к ФЗ №66-ФЗ?
    Гражданин, ведущий садоводство, огородничество и дачное хозяйство в индивидуальном порядке, после выхода или до выхода из членов некоммерческого объединения заключает прямой договор энергоснабжения с поставщиком электроэнергии, платит за электроэнергию на расчетный счет поставщика.
    Положения закона №66-ФЗ от 15.04.1998 о пользовании общим имуществом гражданами, ведущими садоводство в индивидуальном порядке, за плату не могут быть применены в части электросетевого хозяйства некоммерческого товарищества, поскольку взимание платы за использование электрических сетей товарищества не допускается согласно п. 6 Постановления Правительства №861 от 27.12.2004 г.
    В то же время согласно абзацу 2 п. 6 «Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг» от 27 декабря 2004 г. № 861 некоммерческое объединение вправе оказывать услуги по передаче электрической энергии с использованием принадлежащих им объектов электросетевого хозяйства после установления некоммерческому объединению тарифа на услуги по передаче электрической энергии стороннему потребителю и получать от поставщика электроэнергии денежные средства для нужд эксплуатации и ремонта электрических сетей некоммерческого объединения.
    Вышеуказанные денежные средства составляют часть средств, вносимых Индивидуальным Садоводом поставщику электроэнергии за приятую им электроэнергию.
    Плата за пользование электрическими сетями товарищества для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения включена в тариф за единицу количества электроэнергии и направляется товариществу в виде обратных выплат за услуги по передаче электрической энергии этим гражданам гарантирующим поставщиком электроэнергии или энергосбытовой организацией и являются, по сути, платой стороннего потребителя за пользование электрическими сетями некоммерческого объединения.
    Установление положениями ФЗ №66-ФЗ платы за пользование электрическими сетями некоммерческого объединения означает двойное взимание платы за пользование электрическими сетями некоммерческого объединения с граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, и это можно классифицировать как незаконное обогащение некоммерческого объединения (ст. 1102 ГК).
    Тариф на передачу электроэнергии складывается из двух ставок: ставка на оплату технологического расхода (потерь) и ставка на содержание электрических сетей.
    Так как некоммерческие объединения не являются коммерческими организациями, у некоммерческих объединений нет всех необходимых признаков юридического лица, то они вряд ли смогут получить ставку тарифа на содержание электрических сетей.
    Они могут рассчитывать только на ставку для компенсации технологического расхода (потерь) электроэнергии при передаче электроэнергии гражданам, ведущим садоводство, огородничество и дачное хозяйство в индивидуальном порядке.
    Ст. 543 ГК РФ «Обязанности покупателя по содержанию и эксплуатации сетей, приборов и оборудования
    2. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.
    Если некоммерческие объединения не являются коммерческой организацией, если у некоммерческих объединений нет всех необходимых признаков юридического лица, то они ограничены и в правах по передаче электроэнергии потребителям.
    Логичнее было бы, если бы некоммерческие объединения не несли несвойственные им функции, а организовали индивидуальное абонирование всех собственников – потребителей электроэнергии и во исполнение ст. 543 ГК РФ передали бы электрические сети сетевой организации. В некоторых некоммерческих объединениях это уже произошло.
     
  2. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.877
    Благодарности:
    2.286

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.877
    Благодарности:
    2.286
    Адрес:
    Геленджик
    "Не всякая птица долетит до середины Днепра..."
     
  3. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот что я нашла:

    В случае когда собственник или иной законный владелец объектов электросетевого хозяйства, входящих в единую национальную (общероссийскую) электрическую сеть, ограничен в соответствии с Федеральным законом"Об электроэнергетике" в осуществлении своих прав в части права заключения договоров об оказании услуг по передаче электрической энергии с использованием указанных объектов, потребитель, энергопринимающие устройства которого присоединены к таким объектам электросетевого хозяйства, заключает договор с организацией по управлению единой национальной (общероссийской) электрической сетью.
    (абзац введенПостановлением Правительства РФ от 15.06.2009 N 492)



    Получается. что всем нужно за договором к ГП.
     
  4. DMihalych
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    DMihalych

    Участник

    DMihalych

    Участник

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Саратов
    Меня смутила вот эта строчка, как определить, что входит а что нет...

    И ещё не всякая СО является ГП, у нас например в Области ГП всего 4 ;)
     
  5. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    я прям и не знаю чего на это ответить...
     
  6. DMihalych
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    DMihalych

    Участник

    DMihalych

    Участник

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Саратов
    Можно сказать например: "Я и так знала", или наоборот не в курсе была...
    Я не в курсе был пока мне товарищ не прислал разъяснения.

    У нас проблема несколько иная, мы воюем с "Кустом" это вроде как объединение СНТ призванное решать вопросы электроснабжения входящих в него СНТ. Взносы они хотят с каждым годом всё больше, а мощность увеличивать не получается и собственно имеющаяся инфраструктура (электрическая), поддерживается кое как. Вот они нас пытаются шантажировать отключением при неуплате взносов. Письма пишем. Хорошо у меня человек грамотный есть, он и помогает со ссылками на всякие НПА. Открыл вот для себя недавно "слово" недискриминационный доступ и т. п. Сейчас оформляем сети в собственность, а дальше попробуем прямой договор со сбытом (СНТ со сбытом), сейчас у нас и такого нет:)
     
  7. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Интересные люди, сначала оформляют сети в собственность, а потом не знают, как от них избавиться)
    Или мы, хозяева таких сетей не умеем на этих сетях зарабатывать) Или не считаем это заработком, а считаем это вымогательством... как то так...
     
  8. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "Стакан на половину полон, а не пуст"
     
  9. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.877
    Благодарности:
    2.286

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.877
    Благодарности:
    2.286
    Адрес:
    Геленджик
    Эт точно. А перлы, подобные этому
    , наводят на мысль, что в стакане не вода, а авторы имеют отношение к тому, что он уже не полон.)
     
  10. DMihalych
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3

    DMihalych

    Участник

    DMihalych

    Участник

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Саратов
    А мы и не собираемся от них избавляться;)
     
  11. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Выдергивать перья из хвоста, а потом смеяться, что эти перышки уже не птичка...занятие не столь умного человека.
     
  12. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я не знаю вашей ситуации. Может вы и правы. Из двух зол выбираем меньшее:)
     
  13. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.877
    Благодарности:
    2.286

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.877
    Благодарности:
    2.286
    Адрес:
    Геленджик
    Рад, что вы, наконец, нащупали аргумент в диалоге со мной.)
    Что тут выдергивать, коль аргументация слаба?
    Я понимаю: само название сайта уже вызывает у вас уважение и доверие; а остальное - вторично... На Родине таким способом обычно слуг народа выбирают, так что смеяться здесь нечего - впору плакать...
    Вы даже не заметили, что логика из приведенных цитат построена по принципу: "Если белое не является черным..." "А если является, будет ли оно продолжать считаться белым?" - хочется спросить авторов этого сверхоригинального логического построения. И вас с ними заодно, как их адвоката. Народ бы ответил проще - про главное отличие бабушки от дедушки, но мы-то тут в высоких материях груши околачиваем... Пардон за мой французский.
     
  14. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Нужно Ваше мнение:

    председатель складывает полномочия.
    Остается зам. Предположим, что ОС по каким то причинам собрать не смогли, можно ли внести изменения в выписку ЮГРЛ и узаконить право подписи на зама, не на основании протокола ОС, а на основании его должностного положения? Т. е. в выписке будет фраза: основание заявление преда о сложении полномочий.
    Т. е. у нас получится и. о. председателя.
     
  15. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Кишмиш, А где в 66-м вообще говорится, что у Преда есть Зам ?
     
Статус темы:
Закрыта.