1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,80оценок: 5

Стала председателем. Помогите советом

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Кишмиш, 22.04.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Вряд ли найду решение суда по этому вопросу - обсуждали лет 7 назад. Во-первых, нет в законе запрета на участие в СУ рядовых членов. Участие в собрании право и обязанность члена (прямая норма закона).
    Во=вторых, и обсуждать, и голосовать могут все присутствующие члены.
    Но подсчёт голосов должен производиться иначе, чем на СУ. У уполномоченного (ИМХО) надо отнять голос того, кто решил лично присутствовать. Например, уполномоченный представляет 10 членов. На собрание пришли 2 человека из его десятки. Тогда у уполномоченного будет не 10, а 8 голосов. И тогда считать надо у всех голосующих уполномоченных не 1 голос (самого уполномоченного) а 10. Тогда арифметика будет правильной.
    В принципе это должно быть отражено в уставе (или в положении об уполномоченных). Редкий случай, но встречается. Особенно там, где уполномоченные - карманные. Или одновременно входят в правление. Или там, где уполномоченный потерял доверие своей группы членов.
     
  2. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Получается, что уполномоченный голосует 10-ю голосами.
    А член правления одним голосом?
    член правления ведь тоже в чьей то десятке?

    Тогда не вижу разницы между просто общим собранием и собранием уполномоченных, если так же все обсуждают и принимают участие.

    В законе же сказано собрание уполномоченных. А значит участвовать должны уполномоченные.
     
  3. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если уполномоченный потерял доверие своей десятки, значит подлежит досрочным перевыборам.
    Т. е. составляется новый прокол десятки, где голосует не менее 2/3 десятки. Этот протокол выносится на правление и утверждается новый уполномоченный, что отражается в протоколе.
     
  4. Mariette
    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    231

    Mariette

    Живу здесь

    Mariette

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Москва
    А, если уполномоченный потерял доверие не у всей десятки, а 2-х человек? :)
     
  5. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Афин, я сейчас не спорю, а просто хочу действовать правильно.

    Да, госовать и обсуждать- но это об общем собрании.
     
  6. Stora
    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246

    Stora

    Консультирую по желанию

    Stora

    Консультирую по желанию

    Регистрация:
    18.11.07
    Сообщения:
    2.117
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    П. 2. ст. 20 ФЗ№66-ФЗ Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение вправе проводить общее собрание его членов в форме собрания уполномоченных.
    (в ред. Федерального закона от 22.11.2000 N 137-ФЗ)
    Уполномоченные садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения избираются из числа членов такого объединения и не могут передавать осуществление своих полномочий другим лицам, в том числе членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.(абзац введен Федеральным законом от 22.11.2000 N 137-ФЗ)
    Уполномоченные садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения избираются в соответствии с уставом такого объединения, в котором устанавливаются:
    (абзац введен Федеральным законом от 22.11.2000 N 137-ФЗ)
    1) число членов такого объединения, от которых избирается один уполномоченный;
    (пп. 1 введен Федеральным законом от 22.11.2000 N 137-ФЗ)
    2) срок полномочий уполномоченного такого объединения;
    (пп. 2 введен Федеральным законом от 22.11.2000 N 137-ФЗ)
    3) порядок избрания уполномоченных такого объединения (открытым голосованием или тайным голосованием с использованием бюллетеней);
    (пп. 3 введен Федеральным законом от 22.11.2000 N 137-ФЗ)
    4) возможность досрочного переизбрания уполномоченных такого объединения.
    (пп. 4 введен Федеральным законом от 22.11.2000 N 137-ФЗ)

    Следуя данной норме уполномоченные не могут передавать осуществление своих полномочий другим лицам в том числе и членам товарищества.
     
  7. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Тогда товарищество должно принять решение: только общее собрание, никаких уполномоченных.

    А так основная масса думает, что им приходить не надо и не использует свое право на голосование.
     
  8. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Положение об уполномоченных должно быть разработано и отражено в уставе.

    Вот в нём все детали и должны быть отражены - сколько голосов у уполномоченного. Не просто так об этом написано в законе - ОС должно утвердить, от какого количества членов избирается уполномоченный. Подсчет простой, если присутствуют только уполномоченные. Но запретить участие рядового члена на любом собрании нельзя. Поищу решение суда.
     
  9. Veranikk
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    6

    Veranikk

    Консультирую по призванию

    Veranikk

    Консультирую по призванию

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Можно было бы ограничиться участием одних уполномоченных, если бы они действительно выражали мнение их уполномочивателей, а именно поинтересовались бы им у последних, и потом голосовали бы так, как решило большинство из их десятки... Увы, так практически нигде и никогда не бывает... Один человек, не спросясь, приписывает своё мнение остальным 9 из его десятки - это профанация самоуправления... Без наведения порядка (выше уже писала - положение/приложение к уставу с четко расписанными правами, обязанностями, пределами компетенции, порядком проведения и пр. и пр.) быстро вырождающаяся в самоуправство кучки самоизбранных...
     
    Последнее редактирование: 24.10.13
  10. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    а как насчет этого вопроса?
    У нас в Уставе не сказано как должно происходить голосование.
     
  11. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вераник, ну и преда тоже выбирают не все, а большинство.
    Ну и меньшинство подчиняется большинству.
    Это правило собрания
     
  12. Mariette
    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    231

    Mariette

    Живу здесь

    Mariette

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Москва
    Я несколько об ином. Например в уставе написано, что:
    1) выбираются уполномоченные.
    2) заставить уполномачивать невозможно - это дело добровольное
    3) 2 из 10 хотят сами принимать решения и голосовать.

    В общем то вы сами ответили на свой вопрос.
     
  13. Veranikk
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    6

    Veranikk

    Консультирую по призванию

    Veranikk

    Консультирую по призванию

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Вы сами себе сейчас ответьте: кто большинство и кто меньшинство в случае с уполномоченными и "уполномочившими" их садоводами... Или я вообще не понимаю этот ваш пост...
    Виталий вам уже писал, да и другие тоже - без четкого регламента об уполномоченных (при этом
    не противоречащего законодательству) вы не можете пользоваться таким инструментом...
    Ваша оппозиционная дама-юрист, если б задалась целью, легко бы оспорила решения
    такого вашего СУ...
    Но она выбрала какой-то другой, извилистый путь - видать, не ищет лёгких дорожек...:faq:
     
    Последнее редактирование: 24.10.13
  14. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    У нас в Уставе сказано об уполномоченных кратко.
    Сейчас подготовили регламент с расшифровкой. На этом собрании будем принимать.
     
  15. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я сама ей удивляюсь. я готова была рекомендовать её и почти уговорила правление.
    Но она хочет на баррикады.
    Пусть воюет.

    Буду рекомендовать другого человека.
    А там. пусть будет. как будет.
     
Статус темы:
Закрыта.