1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,80оценок: 5

Стала председателем. Помогите советом

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Кишмиш, 22.04.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vik25
    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    14

    Vik25

    Участник

    Vik25

    Участник

    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Заблуждаетесь. Воровство доводит руководителей СНТ до того, что начинают выдумывать способы борьбы, которые не вписываются в закон. А судебная практика по счетчикам на столбах очень интересна. Она очень похожа на практику по встречке. В суде трудно доказать, что размещение счетчика на столбе незаконно, во всяком случае в суде первой инстанции. Видно судьям дано указание закрывать на это глаза: в борьбе с воровством хороши все способы. А то, что при этом могут пострадать невинные: лес рубят - щепки летят.
     
  2. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.489
    Благодарности:
    1.731

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.489
    Благодарности:
    1.731
    Адрес:
    МО
    Ну мы же незаконные способы не обсуждаем.
    Строго говоря, ничего незаконного в этом нет. При одном условии - наличие доброй воли абонента.
    П. С. На первой может случиться, что угодно. Это факт.
     
  3. Vik25
    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    14

    Vik25

    Участник

    Vik25

    Участник

    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Может быть, но на мой взгляд нарушено все требования, которые содержатся в ПП-861, ПП-442 и ПУЭ-6. А добрая воля и боком выйти может. Этот способ хорош только в одной ситуации. В СНТ есть регламент, как я писал чуть выше. Если садовод не исполняет его, есть подозрение что он ворует, то за счет правления ставится КОНТРОЛЬНЫЙ счетчик на столбе и по результатам наблюдений за показаниями контрольного счетчика и оплаты потребителем можно готовить документы в суд.
     
  4. а777
    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    3

    а777

    наПАДАЮЩИЙ

    а777

    наПАДАЮЩИЙ

    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Vik25, а какой смысл в разделении на блоки? В нашем снт поставили контрольные счетчики по линиям. Ну вычислили, что за зимний период украдено N-е кол-во электричества на нашей линии. И что? Подозрения к делу "не пришьешь".
     
  5. Vik25
    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    14

    Vik25

    Участник

    Vik25

    Участник

    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Тут все зависит от того, каким путем ведется борьба с воровством. Можно заставить всех вынести РАСЧЕТНЫЕ счетчики на столбы. Тогда смысла разбивать на блоки нет.
    Можно попытаться локализовать воров. Если в СНТ 30 участков, то наверно тоже смысла нет. Мы в своем СНТ сначала пошли путем замера токов по линиям. Больше всего воровство заметно зимой. Так вот, у нас от трансформатора отходят 5 линий. Есть такая штука: токовые клещи. На девается на провод без нарушения изоляции и виден потребляемый ток. По нашим замерам получалось, что на трех линиях ток 15 ампер, а на двух суммарный ток порядка 130 ампер. Разве не информация для размышления? Причем, на этих двух линиях жили примерно в 8 домах. Но развивать тему правление не стало. Основной мотив: прижмем вора, а он нам дачу сожгет. Пошли по незаконному пути. Разбивка на блоки поможет локализовать подозрительно большие потребления.
    А в гаражах невозможно было воспользоваться клещами, поскольку все провола в трубах.
    Хотя я слышал применение разбивки на блоки и в другом варианте. Правление заявило: вот выбирайте на этом блоке (линии) старшего и платите нам по показаниям "блочного" счетчика. Как вы соберете деньги - не наше дело. На мой взгляд это не совсем законно, но эффект возможен.
     
  6. а777
    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    3

    а777

    наПАДАЮЩИЙ

    а777

    наПАДАЮЩИЙ

    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне кажется, что такой сомнительный законный способ, может привести только к " маленькой гражданской войне" на отдельно взятой линии.
     
  7. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    а уж а форуме то к чему приведут сообщения об общем счётчике - страшно подумать...:)
     
  8. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.489
    Благодарности:
    1.731

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.489
    Благодарности:
    1.731
    Адрес:
    МО
    Эдак мы до сталинизма дойдем. Прости Господи!
    Презумпцию невиновности никто не отменял. Взять к примеру меня. Никогда не выполнял незаконные требования, от кого бы они не исходили. Следуя этой логике, я вор. Нельзя так.
    Это другое дело.
     
  9. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    С этогог места подробнее можно? За счёт правления - это как? У правления нет собственных средств!
     
  10. Vik25
    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    14

    Vik25

    Участник

    Vik25

    Участник

    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Тут упомянули и про войну и про сталинизм. Блочный счетчик больше от тюремных принципов. Ответственность несет не конкретный нарушитель, а весь блок зеков, в котором нарушитель.
    В соответствии с требованиями ПП-442 вы должны не чаще раза в месяц допускать уполномоченного электрика для проверки счетчика. Счетчик должен соответствовать нормам главы 1.5 ПУЭ-6. Ну и что в этом незаконного?
    Но вы же прекрасно поняли о чем речь, зачем уводить в сторону, зацепившись за неудачную фразу? Я прекрасно понимаю, что средства у СНТ, а распоряжается ими в соответствии с утвержденными планами и сметами правление. И вполне реально включить в сметы средства на несколько счетчиков.
     
  11. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.489
    Благодарности:
    1.731

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.489
    Благодарности:
    1.731
    Адрес:
    МО
    Обратите внимание на то, кем может быть "уполномочен" электрик.
    Строго говоря, ПУЭ вообще можно игнорировать, это не НПА. Единственное требование (ПП442) класс точности - не ниже 2.0
     
  12. а777
    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    3

    а777

    наПАДАЮЩИЙ

    а777

    наПАДАЮЩИЙ

    Регистрация:
    05.04.11
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Vik25,мне это напоминает армейское:"Всякое безобразие, доведенное до однообразия, и есть воинский порядок!"
     
  13. Vik25
    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    14

    Vik25

    Участник

    Vik25

    Участник

    Регистрация:
    06.06.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Это не конструктивно. Выхватить одну норму из нормативного акта и заявлять, что других норм нет. Можно игнорировать не только ПУЭ-6, но и любой другой НПА, но тогда пропадает предмет обсуждения, а я так обсуждать не привык.
    А что плохого в армейском порядке? Я служил в технических войсках и от нашего армейского порядка зависела жизнь тех, кто служит рядом с тобой. У нас все было четко и ясно расписано. Если бы такое было бы в СНТ, то и воровали бы меньше.
     
  14. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    У вас сколько блоков получилось, когда разбили на 10?


     
  15. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В армии за неповиновение чего?
    а в СНТ за неповиновение-аплодисменты таких же.
     
Статус темы:
Закрыта.