1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,80оценок: 5

Стала председателем. Помогите советом

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем Кишмиш, 22.04.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это о чем?
    Заклинания - ФЗ, ППРФ, ГК, НПА?
    Ну у нас многие "не бегут" - для этого структуры разные существуют- подстегнуть надо.
    Хамить изволите?
    Так а ваш то алгоритм каков?
    Сидеть у общего ПУ и ждать чего?
    Золотых рыбок повывели давно!
    В этой жизни СНТешной - сам о себе не позаботишься - так и будешь розеткой бесправной!
    ППРФ-442 не айс, но для потребителя-гражданина написан, а ЭСХ СНТ (строенное на наши кровные!) нам не безразлично, но только ВЫХОДА- кроме ПД нету!
     
  2. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.502
    Благодарности:
    1.748

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.502
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    МО
    Думаю, что у вас. По вашему следует, что нерешенность второй проблемы, ставит непреодолимое препятствие для гр-на, который хочет перейти на ПД.

    Нет. Читайте дальше.

    Все зависит от конкретных людей, а не от расст. от столицы.

    Больше того- и до не волнует.
    Здесь проще. Ст. 38, 35 ФЗ им в помощь. Можно "простимулировать" через суд.
     
  3. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    2.286

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    2.286
    Адрес:
    Геленджик
    А прочесть?

    Чем подстегнуть энергетиков, чтоб они взяли себе что-то им ненужное?

    Мы ж с Бобром не вчера виртуально познакомились...) Просто память хорошая: про "Карфаген" помню...)
    А вас задевает? Вы тоже эту клятву давали?

    Алгоритм чего?

    Вот такие заявления и есть заклинания... Выход есть; но в вашем кругу непринятый: считать члена СНТ гражданином, а объединения граждан - участником договорного процесса "потребитель - СНТ - ЭСО".
     
  4. Juliko
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3

    Juliko

    .....

    Juliko

    Заблокирован

    .....

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    1.117
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Данные субабонентские отношения согласованы с сетями и со сбытом?
    Возможно случайно упустила, напомните, пожалуйста, основания признания сетей СНТ таковыми...
     
  5. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.644
    Благодарности:
    7.321

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.644
    Благодарности:
    7.321
    Адрес:
    Москва
    Действующее законодательство в области энергоснабжения не предусматривает такого понятия, как "субабонент", равно как и "абонент". Оба эти понятия заменены одним словом: "потребитель электроэнергии". Соответственно и услугу по передаче этой энергии он получает лишь как неотъемлемую часть процесса энергоснабжения - отдельно бытовым потребителям она не оказывается и не оплачивается. Все расходы по передаче для потребителя включены в тариф. Разумеется, при условии, что субъект имеет статус потребителя, а не "розетки в сети потребителя". Всё это многократно обсуждалось в разделе по электроснабжению.
    Проблемы содержания сетей - это проблемы их владельца, а не потребителя. В том, что владельцы сетей не равны в правах (точнее, в возможностях реализовать эти права, поскольку делятся на сетевые компании и "иных владельцев") потребитель не повинен. Каждому досталось "в наследство" то, что досталось - кому-то прямое присоединение, другим - опосредованное, но статус у них один - потребители, и платить в связи с этим разную сумму за кВт•ч они не обязаны. В одном предложении (абзаце, пункте) это прямо нигде не сказано, однако красной нитью проходит через все НПА. Все иные утверждения, "толкования" и "разъяснения" - чистой воды лукавство. Перекроить же эту ситуацию в масштабе всей страны невозможно как с позиций экономики, так и здравого смысла. "Перекроить" - это в смысле всех присоединить к СО напрямую.
    Как-то не по-русски вы мысль выражаете... Кто кому и за что платит? Надеюсь, сказанное выше внесёт ясность. Для потребителя - всё в тарифе. Для владельца сетей - тоже, однако получить эту составляющую дано не всем - так решило Правительство. Вот к нему по логике и следует обращаться за "компенсацией", хотя удобнее и проще, конечно, пытаться "стрясти бабки" с менее защищённого субъекта - гражданина с ПД.
    "В вашем кругу" как-то глаза колет, уважаемый. Нельзя ли без этого?
    Ошибка у вас в том, что помимо членов СНТ есть ещё просто граждане, на которых тут навесили ярлык "индивидуалов", хотя от рождения все - индивидуалы. Вот их почему-то упорно хотят выбросить из "договорного процесса". Даже лучше сказать, что хотят втянуть в него, поскольку согласно НПА "индивидуалу", собственно, ни с кем договариваться не нужно. Где кусачками втягивают, а где - судом, не говоря уж о том, что всячески препятствуют заключению прямого договора. Это члены СНТ "связаны одной сетью", а человек с ПД - птица вольная.
    Вот у нас вчера "члены СНТ" собрание провели, аж с участием помощника депутата ГД - по вопросу "индивидуального абонирования" (терминология автора). Оставшиеся десяток "членов" "приняли решение" перейти всем на ПД в рамках СНТ, а полсотни уже действующих ПД расторгнуть в судебном порядке. Видимо, с целью последующего повторного их заключения уже "в рамках СНТ". Не оставлять же людей без света - было уже, плохо закончилось (для членов). Страшно любопытная конфигурация намечается, ждите новостей с фронта:)]
    Прошу прощения за обилие кавычек, но эту трагикомедию без них не опишешь.
    Думаю, что и предлагаемый вами "выход" того же свойства: попытка совместить несовместимое, колхоз с гражданскими правами.
     
  6. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Абсолютно никакой...согласна! Даже организации разные.
    У нас уже очень много ПД, поэтому смею заметить, что есть ещё одна проблема...общий счётчик! То что не оплачено прямодоговорниками по концу месяца, учитывается на общем счётчике. Выставляется СНТ, а денег на оплату нет...у большинства договоры со Сбытом.
    По передаче Сетей напишу: Виталий, кто заниматься передачей будет? Это трудоёмкий и длительный процесс, есть шанс не получить положительного решения. Мы передаём, но замечу, у нас по 15 кВт, наши проекты утверждены в Сетях, на проекте ЗОП обозначены все охранные зоны, есть новые - Генплан, Ситуационный план и пр. пр. И я знаю СНТ, которые начали этот процесс и на стадии "предоставление документов" находятся до сегодняшнего дня.
    Если у нас после заключения ПД, народ уйдёт в индивидуалы (прошу простить за слово), то процесс передачи тут же закончится...дальше сложно представить.
     
  7. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    2.286

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    2.286
    Адрес:
    Геленджик
    Без правды-то?

    Не ошибка - описка: неаккуратно выразился, виноват. Имелся ввиду не участник некоммерческого объединения граждан-садоводов, а более общий субъект: владелец участка с ВРИ под садоводство, огородничество и дачное хозяйство.

    Так втянуть или выбросить? - Вы уж определитесь. А то вслед за "вождем" колеблется всё "племя": где же "линия", а где "уклон"...)
     
  8. Виталий
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    2.286

    Виталий

    -

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    2.286
    Адрес:
    Геленджик
    Эта проблема, как и проблема содержания э/хозяйства СНТ, есть прямое следствие исключения СНТ из договорного процесса при переходе на ПД. Что глупо, если не сказать хуже. И председатели СНТ как представители организаций граждан-владельцев этого имущества, должны отдавать себе отчет в том, в каком виде соглашаться со Сбытом на появление прямодоговорников и стОит ли соглашаться вообще.

    Арлета, меня-то Вы зачем спрашиваете об этом? - Как понимаю, этот вопрос уместно задавать идеологам распада... Что дом, дескать, будем строиться сам собою, как только прогнать со стройки прораба, а строителей объявить людьми, свободными от исполнения трудовых договоров, поскольку ТД - это рабство, а рабство запрещено Конституцией и т. д... Есть такой термин в противовес "организации" - "дезорганизация". И хотя иные граждане не признаются, но занимаются именно этим. По факту.
     
  9. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.450
    Благодарности:
    11.921

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.450
    Благодарности:
    11.921
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    А что такое "перейти всем на ПД в рамках СНТ"? Как это?
     
  10. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.502
    Благодарности:
    1.748

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.502
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    МО
    А у них разве есть выбор ? (при усл. наличия у садовода ТП) Что то такого в НПА не припоминаю.

    Это мечта многих сторонников СНО. Своего рода недоабонент, или получлен. Даже сложно придумать, как это существо обозвать. Попытка рубить хвост по частям. :aga:
     
  11. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Согласна, что выбора нет! Но то, что "бардак" в учёте начинается и он тем больше, чем больше ПД - это точно. Я с трудом представляю, что у нас начнётся через месяц-другой..И даже знаю, кто окажется в винованых! Потому как, все документы от СНТ подписываю я в настоящее время.
    Про содержание сетей в технически исправном состоянии и думать страшно. Кто этим будет заниматься?
     
  12. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вообще то я уже все писала.
    Про ПД: ношу усердно заявления в сбыт, жду ответов с тем, чтобы заключать ПД через ФАС, без ТУ и АРБП.
    Про потери: мне нужна информация по расшифровке счетов и расчет потерей.
    Я написала в комиссию по тарифам и в сбыт запрос. Жду ответов.
    Вообще то некоторые результаты могут быть не раньше осени. так что наберитесь терпения.
     
  13. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    вас не волнует что будет с СНТ. Правильно я поняла?
    тогда почему вы на этом сайте?
     
  14. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.502
    Благодарности:
    1.748

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.502
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    МО
    Правильно. (с юр. лицом)

    :faq:
     
  15. Кишмиш
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Кишмиш

    Плаваю вольной рыбкой.

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.225
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот инфа по моим расследованиям:
    прежний пред сказала. что одно кафе платит в сбыт и его показания у нас в счете вроде как вычитаются (но тогда должен существовать ПД кафе со сбытом с нашим "невозражением" и выделенной мощностью). О ПД с кафе никто не знает, расшифровки в счете, о том. что отнимается плата кафе-тоже нет.
    По второму кафе: они сидят на своем трансе, и пользуются только нашей высоковольтной. пусть не большие, но тоже наши затраты-6 км все таки. О ПД со сбытом тоже не известно, наверное есть. С этим кафе восемь лет назад пред подписала одноразовый договор, взяла деньги и все.

    Я сейчас в сбыт написала запрос о присоединенных к нам субъабонентах, может кто из садоводов вышел на ПД, не знаю.


    Оставайтесь:hndshk:
    Я просто спросила)
     
Статус темы:
Закрыта.