1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Где по нормам можно установить газ. котёл?

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем coramba, 22.04.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. artem1975
    Регистрация:
    08.09.15
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23

    artem1975

    Участник

    artem1975

    Участник

    Регистрация:
    08.09.15
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23
    мне уже проложили до точки подключения трубу и я уже завел по своему участку в дом, сейчас думаю на кухне подключить плиту настольную однноконфорочную (специально купить) и позвать их пускать газ
    а потом добавлю котел на втором этаже и уведомлю их об этом (когда уже будет газ)
     
  2. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345
    -добровольный СП
    - есть противоречие в СП в одном 3 кратный в другом 1 кратный. Вопрос принятия кратности если будет проект за проектной организацией, однако через тех. задание можете принять иную кратность, но не менее 1 кратного.
    - если вентиляции, то это не защита от взрыва. Должна быть не менее 1 кратного.
    - описано в СП402. Если у вас дом не каменный, то можно принять тех. карту от Кнауф и обшить ГКЛ (красным) ,ту стену где будет котел.

    Roaroma - все таки не стоит всех под одну гребенку, есть люди которые отстаивают свои права -
     
    Последнее редактирование: 15.07.19
  3. artem1975
    Регистрация:
    08.09.15
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23

    artem1975

    Участник

    artem1975

    Участник

    Регистрация:
    08.09.15
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23
    по поводу вентиляции - каким нормативным документом все-таки руководствоваться ? т. е. вопрос естественную вытяжку делать или принудительную ?
    и по поводу помещения кухни-гостинной, где будет плита - тоже по вентиляции- принудительная или естественная вытяжка ?
    принудительная проще и дешевле - отверстие в стене и вентилятор с ручным или автоматическим включением, естественная - надежнее и энергонезависимая
     
  4. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345
    - два СП оба в перечнях национальных стандартов, оба могут быть применены на добровольной основе. Это СП55133302016 и СП40213258002018.
    - согласно СП402 1 кратный +100м3/ч на плиту.
    - вы готовы обеспечить работу вентиляции круглогодично, то руководствуйтесь СП55
     
  5. artem1975
    Регистрация:
    08.09.15
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23

    artem1975

    Участник

    artem1975

    Участник

    Регистрация:
    08.09.15
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23
    СП 402.1325800.2018:

    п. 5.9 Вентиляция помещений, предназначенных для установки газоиспользующего оборудования, должна быть естественной. Вытяжка предусматривается из расчета трехкратного воздухообмена в час, а приток - в объеме вытяжки и дополнительного количества воздуха на горение газа. Размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом. (это для одноквартирных и блокированных домов)

    7.3 Устройство вентиляционных и домовых систем одноквартирных и блокированных жилых домов следует предусматривать с учетом требований СП 55.13330; многоквартирных жилых зданий - с учетом требований СП 54.13330, а также с учетом с приложения Г.

    т. е. СП 402.1325800.2018 говорит, что вытяжка должна быть естественная и одновременно ссылается на СП 55.13330.2016.

    В свою очередь СП 55.13330.2016:

    7.13 ... Помещение, в котором расположен теплогенератор, работающий на газовом или жидком топливе, должно соответствовать требованиям безопасности СП 61.13330 и СП 62.13330.

    7.14 Теплогенераторы, в том числе печи и камины на твердом топливе, варочные плиты и дымоходы должны быть выполнены с осуществлением конструктивных мероприятий, обеспечивающих пожарную безопасность дома в соответствии с требованиями СП 60.13330 и СП 7.13130. Теплогенераторы и варочные плиты заводского изготовления должны быть установлены также с учетом требований безопасности, содержащихся в инструкциях предприятий-изготовителей.

    т. е. СП 55.133300.2016 для вентиляции помещений с теплогенератором только ссылается на СП 62.13330.2011 и СП 60.13330.2016. Для остальных помещений - любые варианты вентиляции.

    А СП 62.13330.2011 по поводу вентиляции помещений с газоиспользующим оборудованием только ссылается на СП 60.13330.2016:

    7.1 Размещение газоиспользующего оборудования (для теплоснабжения, приготовления пищи и лабораторных целей) в помещениях зданий различного назначения и требования к этим помещениям устанавливаются СП 60.13330 и сводами правил по проектированию и строительству соответствующих зданий с учетом требований стандартов, а также документации предприятий-изготовителей, определяющих область и условия его применения.

    Наконец, СП 60.13330.2016 говорит:

    6.5.8 Для помещений, в которых предусматривается размещение газопотребляющего оборудования, следует предусматривать механическую вытяжную вентиляцию и естественную или механическую приточную вентиляцию. (только это для систем поквартирного теплоснабжения в многоквартирных жилых зданиях)

    т. е. СП 60.13330.2016 не устанавливает требования к вентиляции помещений с установленным газоиспользующим оборудованием для одноквартирных домов (ИЖС и т. п.)

    Вот и получается вопрос: вытяжка естественная или механическая ?
    СП 55.13330.2016 для вентиляции помещения с теплогенератором для ИЖС не устанавливает требований. А для поквартирного - механическую вытяжку. (через отсылку к СП 60.13330.2016)
    СП 402.1325800.2018 устанавливает естественную и ссылается на СП 55.13330.2016.
     
  6. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345
    -это МКД, к ИЖС не применимы.
    - вот такое чудо .
     
  7. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.852
    Благодарности:
    15.523

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.852
    Благодарности:
    15.523
    Адрес:
    Москва
    @plehan,
    Я уже не удивляюсь.
    Однажды лебедь, рак и щука.
     
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.852
    Благодарности:
    15.523

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.852
    Благодарности:
    15.523
    Адрес:
    Москва
    @Roaroma,
    Это нас и конечных пользователей. Ибо местные газовые бюрократы могут поиметь кого и как хотят, трактуя свои абсурдные подчас требования со ссылкой на тот или иной РД. Какой в данном конкретном случае удобен на тот и тыкать будут.
    А пользователь что. Он их не знает. Не знает, что есть и другой РД.
     
  9. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345
    - а в рамках чего они устанавливают такие требования ?
     
  10. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.852
    Благодарности:
    15.523

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.852
    Благодарности:
    15.523
    Адрес:
    Москва
    Ну так. Когда первые частные забегаловки открывались, то менты требовали на окнах решётки, а пожарники наоборот. Все хотели доить корову и хлеба с маслом. Тогда автоматические жалюзи этот когнитивный диссонанс смогли разрешить.

    Единственное не понял. Санитары то чего до запасного выхода докопались.
    Если только он через грязный и вонючий подвал проходил, а это медицинское учреждение.
     
  11. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.985

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.985
    Адрес:
    Москва
    Вот поэтому самое правильное - на этапе проектирования пойти к местным газовщикам и уточнить МЕСТНЫЙ взгляд на нормативы...

    НУ или в лоб выполнять требования древнего МДС
     
  12. Александр-68
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.167

    Александр-68

    Живу здесь

    Александр-68

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.759
    Благодарности:
    1.167
    Адрес:
    Москва
    Местный взгляд: противопожарная дверь на выходе их топочной в цокольном этаже. А дверь в соседнее помещение цоколя, вообще не указана. Я сделал по нормам, т. к. им пофигу. Зато транзит дымоудаления через нежилое помещение (лестничная площадка) их сильно напрягал, то же убедил в своей правоте.
     
  13. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345
    -то есть нормы НПА нужно соблюдать так, как это преподносит ГРО. Но у них нет права толкования НПА.
    Они осуществляют и должны осуществлять другие функции, которыми их наделило государство.
    А почему бы не сходить к юристу или отстаивать свои права моветон ?
     
  14. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.985

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.985
    Адрес:
    Москва
    Можно. Но лично мне нужно будет быстрее построить дом и ввести его в эксплуатацию. А не тратить годы на судебные разбирательства.
    Ведь всего-то навсего достаточно один раз съездить к газовщикам в офис.

    Вы правы. Они их не толкуют. Только вот у нас умудряются принять НПА со ссылками на другие НПА, которые либо не действуют, либо ссылаются еще на одни НПА и, в итоге, противоречат требованиям первых НПА.
    Выше упоминались исключительно СП... А ведь есть еще и МДС! Вполне себе действующий документ в котором четко прописано:
    Так что вопрос тут не в трактовке НПА, а в выборе по какому из НПА работают местные газовщики.
     
  15. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.345
    - нет не вполне, ваше незнание НПА не позволяет оценить статус документа.
    - по единственному ПП№1314.

    - это я всегда слышу в оправдание, то есть решать вопрос, решать вопрос на дороге, в МСУ и везде решать. Это ваш выбор, но это не решение проблемы, у вас есть деньги на это, а у других нет, и потом мудаки стоят с протянутой лапой и ждут кода им перепадет и обиженных строят, когда им напоминают о действующем законодательстве .
     
Статус темы:
Закрыта.