1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Где по нормам можно установить газ. котёл?

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем coramba, 22.04.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Дмитрийas
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    Дмитрийas

    Новичок

    Дмитрийas

    Новичок

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Здравствуйте господа! прочитал много нормативной литературы, а также на форуме общение специалистов. Если может кто проконсультируйте. У меня цокольный этаж размером 12х6 пока без перегородок (буду делать из за котельной не могу приступить), прямо над ним (на первом этаже) кухня (студия) размером 6х6 (плита газовая ориентировочно по центру кухни) Подскажите какой должна быть вентиляция (необходима ли она на кухне) и где и как расположить котельную на цоколе, тогда как входа со стороны улицы нет (есть возможность сделать), котел собираюсь брать до 60кВт. Нахожусь в тупике.
     
  2. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.630

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.630
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Дмитрийas, На кухне естественная вентиляция обязательна. Как в любом помещении, где есть газовые приборы. Должна обеспечивать 3х кратный обмен воздуха в час.
    Котельную размещайте в любом месте, но помните, что должно в ней быть окно.
     
  3. Дмитрийas
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    Дмитрийas

    Новичок

    Дмитрийas

    Новичок

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Doobik, а разве в самой котельной не нужна естественная вентиляция?
     
  4. oleg21au6
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.855
    Благодарности:
    5.105

    oleg21au6

    Живу здесь

    oleg21au6

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    9.855
    Благодарности:
    5.105
    Адрес:
    Россия
    он по моему достаточно ясно выразился.
     
  5. verbaol
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    verbaol

    Новичок

    verbaol

    Новичок

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Помогите советом. Купили творческую мастерскую в Севастополе (считается нежилое помещение) на мансардном этаже в жилом 5 этажном многоквартирном доме. Высота помещения от 4 метров до 1,15 м Все квартиры в доме имеют автономное газовое отопление поставлены двухконтурные котлы. В самой мастерской предусмотрено помещение (кухня) под газовое оборудование с учетом перепадов высоты полков площадью помещения по плану БТИ 8,6 м2. объем соответственно более 15 м3. Установлен застройщиком двухконтурный газовый котел, труба из котла выведена на крышу, есть окно площадью более 1 метра и еще 3 трубы диаметром более 100 мм на крышу для вентиляции, заведен в помещение газ и сделана разводка не установлен только счетчик и опечатана соответственно труба. В газ конторе нам сказали, что у них переходной период с украинского законодательства на русское, что в России требования более суровые чем на Украине и они сами нечего не знают, но очень всего бояться. Кроме того сказали, что подключиться к газу нам вряд ли удастся, так как буквально на днях они получили новые требованиям России согласно которым установка газового оборудования выше 5 этажа запрещена, что все газовое оборудование должно, как я поняла, выводиться в общедомовой дымоход, что парапетные котлы запрещены и т. д. Из всего что прочитала на форуме и в снипах, на которые делаются ссылки, сделал вывод, что:

    1. установку теплогенераторов суммарной тепловой мощностью до 35 кВт допускается предусматривать в кухнях

    2. можно устанавливать выше 5 этажа оборудование с закрытой системой сгорания

    3. помещение должно быть объемом более 15 м3

    4 высота помещения должна быть не менее 2,2 метра (правда в нашем случае непонятно перепад в помещении от 1,15 до 2,8 метра где сам установлен котел высота 2,8 метра).

    Помогите советом правильно ли я все поняла и Скажите какие требования в России для подключения газового двухконтурного котла на мансардном этаже многоквартирного дома с автономны отоплением.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  6. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.666
    Благодарности:
    15.415

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.666
    Благодарности:
    15.415
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Это Да правильно.
    1. СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные", п. 7.3.8 При суммарной тепловой мощности теплогенераторов не более 35 кВт допускается размещать их в кухнях квартир
    СП 41-108-2004 «Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе», п. 4.1.1 Для поквартирных систем теплоснабжения жилых зданий следует применять автоматизированные теплогенераторы на газовом топливе с герметичными (закрытыми) камерами сгорания (типа «С») полной заводской готовности, отвечающие следующим требованиям:
    суммарная теплопроизводительность теплогенераторов не должна превышать 100 кВт при размещении в теплогенераторных и 35 кВт - при размещении в кухнях;
    КПД не менее 89 %; температура теплоносителя не более 95 °С;
    2. СП 41-108-2004 «Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе»
    Согласно СП 41-108-2004 в жилых многоквартирных зданиях высотой до 10 этажей включительно (не выше 28 м) допускается использование поквартирных систем теплоснабжения с газовыми теплогенераторами с закрытой камерой горения. При высоте более 28 м (11 этажей и более) допускается установка газовых теплогенераторов с закрытой камерой горения по согласованию с территориальными органами УПО МЧС России.
    Эти правила не распространяется на поквартирные системы теплоснабжения жилых зданий этажностью до 5 включительно, если в них предусматривается установка теплогенераторов на газовом топливе с открытой камерой сгорания (тип «B»). Но при реконструкции систем теплоснабжения существующего жилого фонда, связанной с переходом на поквартирное теплоснабжение, в зданиях высотой до 5 этажей включительно, рекомендуется также предусматривать установку теплогенераторов с закрытой камерой сгорания.
    И это правильно.
    СНиП 31-01-2003 п. 7.3.8 Помещение для теплогенераторов должно иметь окно с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения, с форточкой или другим специальным устройством для проветривания, расположенным в верхней части окна. Объем помещения определяется исходя из условий удобства эксплуатации теплогенераторов и производства монтажных работ и быть не менее 15 м3.
    Высота помещения должна быть не менее 2,2 м. Габариты помещения должны обеспечивать устройство проходов шириной не менее 0,7 м.

    СП 41-108-2004 п. 4.2.3 Установку теплогенераторов разрешается предусматривать:
    а) для теплоснабжения квартир - в кухнях или в специально выделенных помещениях - теплогенераторных;
    б) для теплоснабжения помещений общественного назначения - в специально выделенных помещениях (теплогенераторных).
    п. 4.2.4 Помещение теплогенераторной должно отвечать следующим требованиям:
    размещаться у наружной стены жилого дома и иметь окно с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения, с форточкой или другим специальным устройством для проветривания, расположенным в верхней части окна;
    объем помещения должен определяться исходя из условий обеспечения удобства эксплуатации котлов и производства монтажных и ремонтных работ, но не менее 15 м3;
    высота - не менее 2,2 м;

    В общем так помещение кухни должно соответствовать данным регламентирующим документам.
    Ими и руководствуются.

    -требованиям СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные"
    (Сейчас вышла Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003, а именно СП 54.13330.2011 "Здания жилые многоквартирные")

    Согласно СП 54.13330.2011, а именно Приложению В (обязательное). "Правила определения площади здания и его помещений, площади застройки, этажности и строительного объема"
    В. 1.6 При определении этажности здания учитываются все надземные
    этажи, в том числе технический этаж, мансардный, а также цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.
    4.13 Размещать конторские помещения в надстраиваемых мансардных этажах допускается в зданиях не ниже II степени огнестойкости и высотой не более 28 м.
    5.7Площадь спальни и кухни в мансардном этаже (или этаже с наклонными ограждающими конструкциями) допускается не менее 7 м при условии, что общая жилая комната имеет площадь не менее 16 м.
    5.8 5.8 Высота (от пола до потолка) жилых комнат и кухни (кухни-столовой) в климатических районах IA, IБ, IГ, IД и IVAдолжна быть не менее 2,7 м, а в других климатических районах - не менее 2,5 м.
    В жилых комнатах и кухне квартир, расположенных в
    мансардном этаже (или верхних этажах с наклонными ограждающими конструкциями), допускается меньшая высота потолка относительно нормируемой на площади, не превышающей 50%.

    -рекомендациям СП 42-101-2003 "Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб" "Приложение Г "Дымовые и вентиляционные каналы".

    -рекомендациям СП 41-108-2004. "Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе"

    О мансардных этажах сказано только это и только в СП 54.13330.2011. Поэтому определяйте этажность дома и ставьте котёл на тех 50% помещения в которых не уменьшёна высота потолка. Кстати главное не высота, а объём помещения где установлен котёл. Поэтому главное выдержать расстояния до стен и потолка, которые указаны в регламентирующих документах, а высота определяется как средняя арифметическая. В остальном руководствуемся базовыми вышеуказанными регламентирующими документами. Никаких специфических ограничений для установки газового котла с закрытой камерой сгорания на мансардном этаже нет. Единственное надо пробить ещё и пожарников. Нет ли у них каких либо нежданчиков. Я не в курсе.
     
    Последнее редактирование: 02.11.14
  7. verbaol
    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    verbaol

    Новичок

    verbaol

    Новичок

    Регистрация:
    01.11.14
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Спасибо теперь с информацией можно и в газкантору писать заявление
     
  8. chif378
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    72

    chif378

    Живу здесь

    chif378

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Буду благодарен профи за разъяснение разного подхода к размещению котла до 60кВт на кухне и в котельной. Видел множество согласованных решений котельной без дверей наружу, поэтому интересует смысл. Возможность согласовать понятна.
    Смысл требований к высотам, объемам, воздухообмену не вызывает вопросов. Естественного освещения, почти понятно, логичнее требования закрепить как легко разрушаемым конструкциям, естественное освещение сейчас очень по разному обеспечивают.
    По двери непосредственно наружу - только тем что есть требование, нет параметров по дверям, размеров (что мешает назвать открывающееся окно размером 1300*1000 Дверью типа "Лаз"?). По двери в подсобное помещение: "ограждающие стены и конструкции должны иметь предел огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю", а дверь 3 типа - 0,25ч?
    "Настоящая Инструкция является временным нормативным документом промежуточного характера" - возможно и формулировки требований такие сырые...
     
  9. aikydoka
    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    1.342
    Благодарности:
    6.174

    aikydoka

    Вежливый человек

    aikydoka

    Вежливый человек

    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    1.342
    Благодарности:
    6.174
    Адрес:
    Ноябрьск
    Всем-здравствовать! Уважаемые знатоки-однофорумчане, не откажите в помощи! Перечитал много тем в данном разделе.
    Планирую котельную разместить в цоколе, размеры помещения 4.2х3.9 высота 2.5 Окно будет в соответствии с требованиями (0.03х1м3) Дверь в помещение металлическая из общего коридора цоколя, наружной двери нет. Стены цоколя монолит-железобетон, проект газовой оснастки, естественно, будут выполнять специально обученные люди. Я пока планирую, где оставить закладные под вытяжную вентиляцию и пр. коммуникации, чтобы потом не штробить.
    Вопросы:
    1. так ли необходима дверь на улицу,
    2. как обеспечить приток воздуха (можно организовать забор с улицы, например через клапан приточный) или всё же приток воздуха будет обеспечиваться через зазор под внутренней дверью,
    3. планирую окно во внутренние помещения для лучшей естественной освещённости, но уже сомневаюсь в его целесообразности, т. к. понимаю предназначение окна, причём с одинарным остекленением -быстрый сброс давления при хлопке и если окно будет внутрь, то энергия хлопка перераспределится внутрь цоколя.
    Заранее благодарю, с уважением, Алексей.
    P. S. значение фразы-"...с газом-на Вы..." воспринимаю серьёзно, мои знакомые неправильно расположили выхлопную трубу на крыше (ниже конька) и однажды утром не проснулись...
    Всем-удачи !
     
  10. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.630

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.630
    Адрес:
    Екатеринбург
    На это не рассчитывайте! Так как дом является сам типа дымоходом (вытяжкой) в щель под внутреннюю дверь скорее будет тянуть в дом, чем из дома. Заметьте, в щели окон дует в дом, а не из дома, хоть и хотелось бы наоборот ;)
    Надо сверлить отверстие на улицу как можно ниже.
    Да.
    С бытовой точки зрения - желательно.
    1. газовики и пр. рабочий люд будут ходить не через дом.
    2. если что выносить из котельной - не через дом
    3. ну и с точки зрения безопасности... можно проветрить. если что не дай Б-г.
     
  11. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.666
    Благодарности:
    15.415

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.666
    Благодарности:
    15.415
    Адрес:
    Москва
    Ужас! Я такую картину своими глазами видел. Вся семья с детьми. Нервная дрожь по телу колотила, как электротоком, а я по первой профессии электромеханик и сравнение далеко не литературный прикрас, что бы усилить эффект от прочитанного. :no:
    Надеюсь, что тот кошмар, который пришлось нам видеть остановит многих посетителей форума от самодеятельности, самонадеянности и необдуманных поступков, типа "Авось" или "И так сойдёт".
    Поверьте "НЕ СОЙДЁТ!" Регламентирующие документы, как и ПБ и ППБ пишутся кровью! :mad:
     
  12. pzmoroz
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    pzmoroz

    Участник

    pzmoroz

    Участник

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Всем доброго дня.
    Хотел задать вам следующий вопрос. Может ли у газовщиков возникнуть какие-либо притензии при следующем расположении котла?

    расположение котла.jpg
     
  13. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.630

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.630
    Адрес:
    Екатеринбург
  14. pzmoroz
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    pzmoroz

    Участник

    pzmoroz

    Участник

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Пока что ни в чем, газовщикам еще не показывал. Заранее хотел узнать к чему они могут прикопаться.
     
  15. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.630

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.630
    Адрес:
    Екатеринбург
Статус темы:
Закрыта.