1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Где по нормам можно установить газ. котёл?

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем coramba, 22.04.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Это логично. Ну во первых не дырка, а отверстие и не в потолке а в стене.
    Так вот и спрашиваю почему согласно вашей логике вытяжка должна быть через дверь топочной в смежное помещение.
    Ну и потом, сперва надо определиться о каким котле говорим и о каком доме.
    Исходя из этого и надо смотреть требования по приточке, расположению, дымоудалению и вытяжке.
     
  2. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Ну давайте посмотрим.

    СП 60.13330.2012

    6.6.4 В помещении теплогенераторной следует предусматривать:
    б) подачу наружного воздуха, необходимого для горения топлива, согласно 6.5.4;

    6.5.4 Подачу наружного воздуха, необходимого для горения, следует предусматривать:
    для индивидуального теплогенератора с открытой камерой сгорания - из помещения, в котором установлен теплогенератор, при условии постоянной подачи наружного воздуха в объеме, необходимом для горения, в это помещение.

    СП 31-106-2002

    8.4 Вентиляция помещения теплогенератора

    8.4.1 В случаях, когда в доме установлен теплогенератор с забором воздуха на горение топлива из помещений дома, вентиляционная система должна обеспечивать помещение теплогенератора дополнительным приточным воздухом.

    8.4.2 В помещение теплогенератора мощностью более 30 кВт воздух для горения должен подаваться только снаружи.

    8.4.3 Помещения, в которых устанавливаются теплогенераторы, должны иметь вытяжные вентиляционные решетки. Для дополнительного притока воздуха следует предусматривать в нижней части двери решетку или зазор между дверью и полом с живым сечением не менее 0,02 м2.

    СП 42-101-2003
    Газоиспользующее оборудование жилых зданий

    6.18 Рекомендуется для помещений, предназначенных для установки отопительного газоиспользующего оборудования, соблюдать следующие условия:

    - высота не менее 2,5 м (2 м - при мощности оборудования менее 60 кВт);
    - естественная вентиляция из расчета: вытяжка - в объеме 3-кратного воздухообмена в час; приток - в объеме вытяжки и дополнительного количества воздуха на горение газа.
     
  3. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Теперь, что касается газовиков. Всем продвинутым пользователям именно с ними бодаться/ Они руководствуются следующими документами.
    Это МДС (методический документ в строительстве), т. е. методические правила и указания, используемые в строительстве.
    Сам по себе данный документ является типичной инструкцией.
    Кстати МДС 41-2.2000, так и называется
    ИНСТРУКЦИЯ ПО РАЗМЕЩЕНИЮ ТЕПЛОВЫХ АГРЕГАТОВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ И ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ ОДНОКВАРТИРНЫХ ИЛИ БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ
    Статус документа: действующий
    Дата актуализации: 05.05.2017

    Помимо него есть ещё и другой документ, которым оперируют газовики.
    МДС 40-2.2000
    ПОСОБИЕ
    ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ АВТОНОМНЫХ ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ И БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ
    (водоснабжение, канализация, теплоснабжение и вентиляция, газоснабжение
    , электроснабжение)
    Статус документа: действующий
    Дата актуализации: 05.05.2017

    Ну что посмотрим, что пишут в пособии?

    ВЕНТИЛЯЦИЯ
    4.81. В индивидуальных жилых домах должна предусматриваться система вентиляции:
    удаление воздуха осуществляется непосредственно из зоны вспомогательных помещений, т. е.
    из кухни и санитарных помещений (ванная комната, душевая, туалет), а также из котельной, как
    правило, с естественным побуждением канальной вытяжной вентиляции
    ;
    приток наружного воздуха осуществляется через открывающиеся форточки (периодическое или постоянное проветривание), через неплотности наружных ограждений, главным образом оконного заполнения (инфильтрация) или через специальные приточные устройства (приточный шкаф с естественным побуждением, автономный кондиционер и др.).
    Неподогретый наружный приточный воздух должен подаваться в верхнюю зону помещения.
    4.82. Внутренние двери жилых комнат, двери кухни и санитарных помещений должны иметь
    зазор снизу дверного полотна не менее чем 0,02 м для перетекания воздуха.
    4.83. Естественная вытяжная вентиляция санитарных помещений и кухни может быть
    дополнена механической вытяжкой
    , вентиляцией периодического действия с помощью
    бытовых вентиляторов, устанавливаемых в вытяжные каналы и включаемых при необходимости.
    4.85. Расчетными для проектирования естественной вытяжной вентиляции являются условия:
    температура наружного воздуха +5С, безветрие, температура внутреннего воздуха равна
    расчетной, фрамуги окон открыты (т.е. аэродинамическое сопротивление в расчете не
    учитывается). При указанных условиях рассчитывается сечение вытяжных каналов.
     
  4. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Кстати, вот насчёт ЛСК и про выход из топочной.
    Про открывание дверей в топочной ничего нет.


    СП 42-101-2003
    "Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб"
    Газоиспользующее оборудование жилых зданий

    Газоиспользующее оборудование жилых зданий
    6.17 Помещения, предназначенные для установки газоиспользующего оборудования, должны отвечать требованиям СНиП 42-01 и других нормативных документов.


    В помещении, где устанавливается отопительное газоиспользующее оборудование, в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций допускается использование оконных проемов, остекление которых должно выполняться из условия: площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м2 при толщине стекла 3 мм, 1,0 м2 при - 4 мм и 1,5 м2 при - 5 мм.

    6.18 Рекомендуется для помещений, предназначенных для установки отопительного газоиспользующего оборудования, соблюдать следующие условия:

    - высота не менее 2,5 м (2 м - при мощности оборудования менее 60 кВт);

    - естественная вентиляция из расчета: вытяжка - в объеме 3-кратного воздухообмена в час; приток - в объеме вытяжки и дополнительного количества воздуха на горение газа. Для оборудования мощностью св. 60 кВт размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом;

    - оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45 - при установке оборудования мощностью св. 60 кВт или размещении оборудования в подвальном этаже здания независимо от его мощности;

    - выход непосредственно наружу - для помещений цокольных и подвальных этажей одноквартирных и блокированных жилых зданий при установке оборудования мощностью св. 150 кВт в соответствии с требованиями МДС 41-2.
     
    Последнее редактирование: 03.05.18
  5. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    А про открывание дверей здесь.

    СП 41-104-2000 ПРОЕКТИРОВАНИЕ АВТОНОМНЫХ ИСТОЧНИКОВ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ
    Дата актуализации: 01.01.2018
    Статус: действует
    4. Объёмно-планировочные и конструктивные решения.

    4.11 Двери и ворота котельных должны открываться наружу.

    4.12 Размещение котлов и вспомогательного оборудования в котельных (расстояние между котлами и строительными конструкциями, ширина проходов), следует предусматривать в соответствии с Правилами устройства и безопасной эксплуатации водогрейных котлов", утвержденными Госгортехнадзором России, а также в соответствии с паспортами и инструкциями по эксплуатации котлов.

    4.13 Для монтажа оборудования, габариты которого превышают размеры дверей, в котельных следует предусматривать монтажные проемы или ворота в стенах, при этом размеры монтажного проема и ворот должны быть на 0,2 м больше габарита наибольшего оборудования или блока трубопроводов.

    Но это касается только планирования зданий автономных котельных согласно требованиям СНиП II-35-76.
    На сегодня это актуализированная редакция СП 89.13330.2012.


    1 Область применения
    1.1 Настоящий свод правил следует соблюдать при проектировании, строительстве, реконструкции, капитальном ремонте, расширении и техническом перевооружении котельных, работающих на любом виде топлива, с общей установленной тепловой мощностью 360 кВт и более с паровыми, водогрейными и пароводогрейными котлами, с давлением пара не более 3,9 МПа (40 кгс/см2) включительно и с температурой воды не более 200 °С, включая установки для комбинированной выработки электроэнергии для собственных нужд.

    1.2 Настоящий свод правил не распространяется на проектирование котельных тепловых электростанций, в том числе пиковых, передвижных котельных, котельных с электродными котлами, котлами-утилизаторами, котлами с высокотемпературными органическими теплоносителями (ВОТ) и другими специализированными типами котлов для технологических целей, а также на проектирование автономных источников теплоснабжения интегрированных в здания.


     
    Последнее редактирование: 03.05.18
  6. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - не действует данная редакция.

    - не обеспечивает соблюдение ФЗ№384.
    - СП6213330 2011 -7.1* Размещение газоиспользующего оборудования (для теплоснабжения, приготовления пищи и лабораторных целей) в помещениях зданий различного назначения и требования к этим помещениям устанавливаются СП 60.13330 и сводами правил по проектированию и строительству соответствующих зданий с учетом требований стандартов, а также документации предприятий-изготовителей, определяющих область и условия его применения.
    Что касается АОГВ - понятие растяжимое -пример если будет аогв 11 6 3 ростов
    3.1.3 Помещение, где устанавливается аппарат, должно иметь хорошую вен- тиляцию и постоянный приток воздуха (форточку или открывающуюся фрамугу), так как при работе аппарата происходит сжигание кислорода.

    Если например Бакси слим -В помещение, где установлен котел, должен поступать воздух, необходимый для горения газа, потребляемого устройством. Поэтому должны иметься отверстия для беспрепятственного поступления воздуха из расчета не менее 6 см2 на каждый кВт (860 ккал/ч) тепловой мощности, но в любом случае не менее 100 см2 .
     
  7. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Ну и что. Есть другая. Ну и потом новая не отменяет старую.
    Главное понимание сути вопросов для @id212333838.
    А про форточку ваще в МДС и газовикам без разницы что там действует, что не действует.
    Знаю, но он есть. Всё равно проектировщики к нему обращаются.
     
  8. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - отменено постановлением.
    - прикол в том, что газовики не имеют права проверять проект, они лишь производят мониторинг ТУ.
    - я не сомневаюсь, что она прекрасно осведомлена и знакома с изменениями :)
    - застройщик должен подготавливать грамотное Тех. Задание для проектантов, которые в свою очередь должны думать своей головой, а не для того чтобы угодить ГРО. ИМХО
     
  9. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    Кстати это вы про какой РД ?
    Про этот СП 60.13330.2012.
    Ну там про форточку ничего нет.
    И отменён он частично, а так актуализированная версия.
    Дата актуализации: 01.01.2018

    Им надо тоже сказать об этом.
    Да и не делает народ чаще проектов. На РД ориентируется.
     
  10. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - именно это и хотел сказать :) ,раздел 6 теперь обрезок, действующий в редакции от 2016
     
  11. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    6.6. Системы индивидуального теплоснабжения

    6.6.1 Системы индивидуального теплоснабжения теплопроизводительностью от 100 до 360 кВт включительно допускается предусматривать в следующих зданиях:

    жилых, административных, общественных и производственных (малого и среднего бизнеса) зданиях высотой не более трех этажей включительно.

    Ну нас такие мощности тут не волнуют.

    Зато остался и есть СП 31-106-2002
    Дата актуализации: 01.01.2018

    СП 31-106-2002

    8.4 Вентиляция помещения теплогенератора

    8.4.1 В случаях, когда в доме установлен теплогенератор с забором воздуха на горение топлива из помещений дома, вентиляционная система должна обеспечивать помещение теплогенератора дополнительным приточным воздухом.

    8.4.2 В помещение теплогенератора мощностью более 30 кВт воздух для горения должен подаваться только снаружи.

    8.4.3 Помещения, в которых устанавливаются теплогенераторы, должны иметь вытяжные вентиляционные решетки. Для дополнительного притока воздуха следует предусматривать в нижней части двери решетку или зазор между дверью и полом с живым сечением не менее 0,02 м2.

    Знаю, знаю.
    Не входит в перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».
    Но одноквартирные жилые дома это и не очень сооружения, хотя конечно здание. Но в этом определении столько неточностей.
    Так с чего он туда будет входить.
    А на форуме именно о них более речь.
     
    Последнее редактирование: 03.05.18
  12. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - не стоит диспута,
    Настоящий Федеральный закон принимается в целях:
    1) защиты жизни и здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
    1. Объектом технического регулирования в настоящем Федеральном законе являются здания и сооружения любого назначения (в том числе входящие в их состав сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения), а также связанные со зданиями и с сооружениями процессы проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса).
    Что касается СП не вошедших в перечни недавно письмо получил от Минстроя -могут применяться как справочный материал не противоречащий Пп№1521 и приказ №365 и соответственно ФЗ№384 .
     
  13. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.844
    Благодарности:
    15.513
    Адрес:
    Москва
    О как?
    Видно долго ещё движуха будет.
     
  14. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    - Мистрой высказал свое мнение не более, но все же.
     
  15. vikt1812
    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1

    vikt1812

    Участник

    vikt1812

    Участник

    Регистрация:
    04.05.09
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Т. е. "дырку" в стене р-ром 10х10 см надо делать под потолком? А не будет воздух сразу из одной "дыры" улетать в другую?
     
    Последнее редактирование: 03.05.18
Статус темы:
Закрыта.