Мультифункциональное и/или энергосберегающее стекло

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Заменить на 4-14-4-14-И4, если размеры стеклопакетов не превышают 2,0 м2. Заверяли Вас? А чем подтвердили свои заверения, реальными протоколами? Объяснили, на сколько лучше гасит?

 

Конечно лучше гасит разные частоты. Но настолько что Вы этого не почувствуете. Более прозрачность тоже откиньте.

 

Получил письмо из рязанского отделения Guardian Glass. Внутри отчёта по светопропусканию, отражению, прохождению солнечной энергии и сопротивлению теплопередачи. Убрал варианты с аргоном, остались следующие:

а) 6Solar-14-5M1-12-4N 58.4 28.0 38.1 1.16 (текущий)
б) 6N-14-4ExtraClear-12-4N 70.5 14.1 51.9 1.13
в) 6N-14-5M1-12-4N 69.6 13.8 51.5 1.13
г) 6ExtraClear-14-4ExtraClear-12-4N 72.9 18.1 59.6 0.83
д) 6ExtraClear-14-5M1-12-4N 72.0 17.8 58.7 0.84
е) 6Solar-5M1-4ExtraClear 61.6 31 39.3 0.84

Перезвонил им и спросил: если вместо полупросветлённого ExtraClear (подчёркиваю, не UltraClear) поставить обычное стекло, ответили, что цифры не сильно изменятся, лишь по цвету чуть зеленоватее. Что касается шумопоглащения, то отчёт сообщает, что разница между 6-14-5-12-4 и 6-14-4-12-4 составляет 1 дБ по частотам от 125 до 2000 Гц и 2 дБ для 4000 Гц. Увы, сравнение с 4-4-4 не дали, но в другой квартире есть пара окон (4-4-4 и 6-4-4), выходящих на дорогу, там плюс от 6 ощущаю, поэтому склоняюсь её оставить.

Товарищи, на какой же формуле остановиться (сам GuardianGlass рекомендует N-x-Ext)?

 

То что чувствуете при 6 мм это невозможно, это плацебо. Или просто разный шум в разных комнатах. И уже было несколько раз сказано, в квартире стеклопакет с двумя напылениями, это ниже чем глупость.

 

Утром по-прошу у Guardian данные по 4-14-4-14и, которые вы, ребят, рекомендовали. Извините, что медленно отказываюсь от других вариантов — в течение месяца многие видные исполнлители убеждали делать по-другому. Например, в документации «Софоса» вообще встречается упоминание об удивительной для меня формуле 6-8-4-9-5. Подскажите, а при варианте 4-14-4-14-4и в моих условиях надо ли морочиться с аргоном, терморамкой, ассиметричной дистанцией (типа 4-16-4-12-4 или даже 4-18-4-12-4, ибо Софтлайн70 допускает ширину стеклопакета 42мм)? Заранее благодарю за ответ.

 

Однако, маркетинг... Высасывание конкурентных "преимуществ" из пальца посредством выведения софистических выводов. Другими словами, автор этой формулы, оперируя своими знаниями акустики, сначала предположил, что такая формула стеклопакета будет эффективно бороться с уличным шумом, потом убедил в этом руководство своего комм. отдела. Ну, а после понеслась идея в массы.

В городской панельке Вы преимущество аргона не почувствуете, поскольку не сможете управлять входящим в квартиру тепловым потоком. А акустический триплекс в составе СПД42 (4.4.2-14-4-12-И4) добавит ~3дБа шумопоглощения. Но только при закрытом окне.

 

Все, кто Вас убеждает поставить стекла 6 мм, разные дистанции, тёплые рамки, МФ стекло в квартиру, никакого отношения к ИТР к отрасли светопрозрачных конструкций, не имеют. Они с таким же успехом будут впаривать кеды, или котлеты.

 

Менеджеры в оконных компаниях зачастую ссылаются на своих технологов, а те — на тренинги и онлайн-конфигураторы от производителей, посещение производств и брошюры с рекомендациями Например, из прикреплённой брошюры (напрямую не связанной с каким-то одним производителем стёкол) следует, что формула 4-10-4-10-4 глушит на 31 дБ, а 6-12-4-12-4 уже на 36 дБ — разница в 5 дБ вполне уловима. Положил пару подобных брошюр перед клиентов вкупе с сертификатом и печатями, клиенту как-то и неудобно сомневаться в грамотности предложения. Многие вообще удивлялись, зачем я вникаю в подобные детали, хотя, казалось бы, занимаются т. н. премиум-сегментом. А поди-спроси, какую именно терморамку используют («пластиковую!») или по какому именно ГОСТу монтируют («Илбрук!») — плывут.

P. S. технологСПК, вижу, у Вас сегодня день рождения — поздравляю!

 

Брошюра про шумозащиту.

 

А Вы в брошюре смотрите не только на первую колонку, но и на третью, в которой даётся поправка на дБА для транспортного шума. Сумма значений в первой и третьей колонках и даст искомый результат - величину шумопоглощения в дБа. Полагаю, что оптимизма у Вас поубавится. Если речь идёт о ПВХ-окнах, то более-менее удовлетворительные по шумозащите стеклопакеты (>46 мм толщиной) возможно установить только в окна из проф. систем с монтажной глубиной >80мм. Дешевле поставить остекление в две нитки из недорогих 60мм-систем. Но про нормальную инсоляцию придётся забыть.

 

Из рязанского Guardian Glass неожиданно сообщили, что внешнее стекло 6 мм могут предлагать не только ради слегка лучшей звукоизоляции, но и ради соблюдения п 6.24 СП 267.1325800.2016 «Здания и комплексы высотные»: «на высоте более 75 м толщину наружных стекол принимают не менее 6 мм». У меня квартира расположена ниже, поэтому действительно внешнее стекло можно и 4 мм.

 

Просто сложно продавать продукцию без брошюр с красивыми цифрами. Маркетологи пользуются незнанием клиента, крутят как хотят. Очень в этом преуспели стекольные калькуляторы, такие цифры выдают, а остальное всё под звёздочкой и маленьким шрифтом. Да и хитростей хватает для получения нужных приятных цифр фактических.

 

На два и-стекла (внешнее и внутреннее) натолкнула соседняя тема, где Вы высказались «за». Но там, как теперь вижу, не квартира в Москве, а двухэтажный дом на Урале. А до этого соблазнился расчётом Guardian (см. прикреплённую картинку).

 

Я всегда был против 2 И стёкол.Теоретические расчеты всё завышенные, по факту будет на 10-20% ниже.

 

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Занимаюсь сейчас вопросом остекления фахверкового дома. Запрашивал у разных поставщиков одну и ту же формулу (для корректности сравнения): 8 SUN COOL 60/40 ЗАК х 22 AR х 8 OPTI TERM S3 ЗАК. Важен вопрос теплоэффективности при 38 мм толщине. Окна большие и вокруг дома вплотную лесные деревья. И вдруг один из менеджеров сообщает, что: 1) на обоих стеклах напыление не делают, т. к. его поцарапают при сборке роликами и щетками моечной машины; 2) солнцезащитное напыление практического смысла не имеет, при наличии энергоэффективного; 3) такой пакет будет задерживать много света, что для дома в лесу ухудшит инсоляцию ниже комфортного уровня. Предложил сделать одно стекло мульти, а второе просто закалить. Уважаемые Знатоки, что посоветуете? Заранее благодарю за профессиональные советы.