1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Мультифункциональное и/или энергосберегающее стекло

Тема в разделе "Стекло и стеклопакеты", создана пользователем IlyaIvanov, 22.04.13.

  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    А при абсолютно жестком пакете разница должна быть, на уровне 5% где-то.

    Именно так. Покрытие на внутреннее стекло увеличивает линзу, а на наружное уменьшает, но холодная камера - меньше теплопроводность, теплая - больше. В результате два конкурирующих процесса нивелирующие друг друга в большей или меньшей степени в зависимости от толщины стекол, размера пакета и толщины дистанционной рамки.

    Вот тут как раз нет разницы. Скорее в обратную сторону. Вблизи рамки (где следует ждать конденсата) стеклопакет с покрытием на внутреннем стекле более теплозащитный (линза в центре), меньше вероятность конденсата.

    С точки зрения воздействия на пакет солнца на наружное тоже ведь лучше наносить. Нет внутренних переотражений в камере дополнительно поднимающих температуру наружного стекла.
     
  2. vasil78ru
    Регистрация:
    17.10.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    205

    vasil78ru

    Живу здесь

    vasil78ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.15
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    205
    Заказал окна с энергосберегающими стёклами, не понравилось. Они темнее обычных. А сейчас и так постоянно пасмурные дни, хочется больше света
     
  3. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675
    А какая формула стеклопакета?
     
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Видимо таки МФ стекло, а не чисто энергосберегающее. Разница по светопропусканию И-стекла и обычного практически не заметна глазом. А если МФ, то степень "затенения" определяется МФ покрытием, какое хотите, такое и заказываете. Там прямо проценты светопропускания должны быть показаны на этикетке пакета.
     
  5. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675
    Заметна!
     
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    AFAIK светопропускание однокамерного с И-стеклом выше чем двухкамерного с обычными стеклами. Т. е. влияние покрытия на количество света меньше, чем дополнительного стекла. Я не прав?
     
  7. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675
    Как много установили своими руками стеклопакетов с И стеклами, с МФ стеклами? Сколько производителей знаете? Все ли покрытия знаете и их характеристики?
    И вообще к чему однокамерный стеклопакет употребляется?
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Зачем на личности то переходить. Может лучше стеклопакеты обсудим?

    Ну к примеру AGC Float Glass 4mm Tsol=0,845, Tvis=0,899, обычное стекло
    AGC Planibel AS 4mm Tsol=0,719, Tvis=0,908 одна поверхность eps=0,066 - энергосберегающее стекло
    Пропускание видимого света это произведение Tsol на Tvis - https://www.ludvigsvensson.com/en/interior-textiles/knowledge/solar-control/dictionary/
    Итого для этих двух стекол
    обычное пропускание 0,76
    энергосберегающее 0,652

    Теперь можем комбинировать. Однокамерка с И-стеклом 0,76*0,652=0,496
    Двухкамерка из обычных 0,76*0,76*0,76=0,439
    Собственно об этом я и говорил, что однокамерка с И-стеклом светлее двухкамерки с обычными. Правда можно скомбинпировать так что и наоборот будет.

    upload_2020-6-4_13-42-40.png
    по таблице пропускание видимого получается как произведение SHGC на Tvis.
    В частности для двухкамерки получается 0,433
    для однокамерки с и-сьтеклом в одном варианте 0,275, в другом 0,508. Зависит от стекол...
     
  9. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675
    При чем здесь энергосберегающая однокамерка и обычная двухкамерка?
    Вы заявили просто про стекла. Энергосберегающее и обычное. Разница заметна, и чем выше энергосбережение у стекла, тем светопропускание ниже. У МФ из за увеличения слоев, ещё ниже.
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
     
  11. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675
    Ну и при чем здесь это? Рассматриваются двухкамерные стеклопакеты, которые естественно энергосберегающие и затемняют чем обычные двухкамерные.
     
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    В субъективном восприятии. Да энергосберегающие стекла затемняют больше. Но есть такие стекла, что затенение ими не столь большое. Субьективное восприятие как раз в том, что И-покрытие соизмеримо с дополнительным стеклом.
    Если человеку с обычными стеклами светло, а когда одно заменили на энергосберегающее и стало казаться темно, то это странно. Вероятно применено все же МФ стекло с специально сниженным пропусканием. О чем я и писал выше. Темнее слегка да, но вот чтоб прям темно, мне трудно себе представить. Должно быть снижение пропускания пакета вдвое хоть.
     
  13. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675
     

    Вложения:

  14. BullMondeo
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    BullMondeo

    Участник

    BullMondeo

    Участник

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Добрый день,

    дано - проем под раздвижные алюминиевые двери размером ШхВ 3000х2200мм, две створки. Южный регион, летом до 40, зимой минимум 0. Отопление дорогущее - электрический теплый пол. Летом кондеи. Стороны света - одно окно восток, второе запад.
    Застрой по умолчанию предлагает ставить однокамерный стеклопакет 4МФ - 15 - 4 (расчетный Uq около 1,4, но точно определить не представляется возможным ибо не уверен на 100% ни в толщине рамки ни в газе между стеклами (кислород или аргон).
    Хочу проаргрейдить, и чтобы не менять профиль, что скажется достаточно серьезно на цене апгрейда, задумался о 6МФ (закалка) - 15Ar - И6 (закалка).
    При этом расчетный Uq такого пакета уже 1,0, хотя такой же Uq у него даже если убрать И-стекло. Но добавляю я его исходя из соображений что возможно смогу сэкономить на обогреве помещения зимой.

    Поругайте плиз с точки зрения целесообразности такой замены по следующим позициям:
    1. целесообразность замены стека 4мм на стекло 6мм с закалкой (напомню, створка площадью 3,3 метра, в пол)
    2. целесообразность установки И-стекла внутри одинарного стеклопакета с точки зрения ожидаемого эффекта и возможного термошока.
    3. есть вариант замахнуться и поменять профиль, установив что-то типа 4МФ (закалка) - 12Ar - 4 (сырое - 10Ar - И4 (закалка). Uq такого пакета уже существенно интереснее

    Спасибо.
     
  15. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.585
    Благодарности:
    5.675
    1-абсолютно целесообразно
    2-абсолютно не целесообразно
    3-не вижу смысла в Вашем климате.