1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Мультифункциональное и/или энергосберегающее стекло

Тема в разделе "Стекло и стеклопакеты", создана пользователем IlyaIvanov, 22.04.13.

  1. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677
    Ну Вы сделали свой выбор исходя больше из маркетинговой информации, чем из реальной физической. Вот, наличие двух i стекол уже давно доказано имеет очень маленький эффект по факту. Они оба работают в одном спектре волн, т. е. сработает внутренее, а второрому останется лишь от нагрева этого внутреннего. Т. е. по факту Ro вырастет на крохи, это доказывают и протоколы испытаний.
    Нахождение i стекла средним, довольно опасный вариант, возможен перенагрев его и саморазрушение.
    По теплым рамкам, адгезия у них плохая со стеклом, закачка аргона почти бесполезна. На больших размерах их использовать нежелательно. Если рамка не армированная, её может летом втянуть внутрь, летом 10 года из-за жары огромное количество пакетов так получилось. Ну у армированных возможно отслоение фольгированной полосы.
    По 6 мм стеклу, я бы в первом поставил и внутри.
    По закаленному стеклу, тут Вам решать, оно не даст бОльшую жесткость по прогибу, но даст безопасность.
     
  2. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Благодарю! Два i-стекла выбрал исходя из этой статьи. Сейчас пересмотрел, там в таблице правда вторым i-стеклом не среднее выбрано, а наружнее.
    По таблицам разница с одним и двумя i-стеклами ощутимая. Насколько я Вас понял, реальный эффект не так заметен...:nono:

    По дистанционным рамкам - что посоветуете для больших стеклопакетов с аргоном? Есть ли смысл ставить рамки более широкие (для увеличения прочности)?
     
  3. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677
    Я бы посоветовал поставить МФ стекло одно. Рамки обычные алюминиевые. 14 мм рамок вполне достаточно.
     
  4. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Оно сильно уменьшает световой поток, по сравнению с i-стеклом?
    И подскажите, МФ ставится наружним или внутренним?
     
    Последнее редактирование: 17.08.22
  5. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677
    Немного по сильней. Но не сильно. Смотря какое выбрать.
    Только наружним.
     
  6. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    @Ecohazard, если окна глухие, наверное есть смысл уйти на безрамное остекление, в идеале в две нитки и без МФ и И-стекла.
     
  7. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677
    Дв нет. Основное теплосбережение, это напыление на стекле.
     
  8. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    Много видео в ютубе о снижении теплопотерь при установке второй нитки, напылению такое и не снилось. Вторая нитка дает существенные снижения теплопотерь в "гнилых", с точки зрения теплопотерь, конструкционных узлах оконной конструкции. Один минус при глухом остеклении - как помыть внутренние поверхности между ниток
     
  9. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    2.473

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    2.473
    Адрес:
    Москва
    Дистанционные рамки никак не могут повысить прочностные свойства стёкол в пакетах. Зазоры между стёклами подбирают, исходя из множества факторов: ветровой нагрузки, максимальной температуры в зимний период, перепада высот между производством пакетов и объектом и т. п. Для небольших размеров без проблем подходят устоявшиеся формулы. Стеклопакеты площадью >2 м2 уже необходимо просчитывать на фронтальные прогибы во избежание слипания стёкол и на соответствие их прогибов требованиям стандартов.
    Вы в этом уверены? Обращаю внимание: регион - Семипалатинск. По старому советскому СНиП 2.01.07-85* это III ветровой район. Тип местности - тоже не факт, что B. ;) А мы даже конфигурацию изделий не видели, только лишь их габаритные размеры.
     
  10. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    На счет ветров Вы правы, дом практически на вершине холма, ветер постоянно, как раз со стороны панорамного остекления.

    Это опанорамное остекление состоит из секций (ШхВ): 120х235, т. е. 2.8м² каждое. Секции глухие, кроме одной - там будет дверь на террасу (дверь ПВХ, с максимальной площадью остекления).

    Можете порекомендовать варианты стеклопакета под такие размеры?
    Ну или какие-то общие рекомендации?
     
  11. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    2.473

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    2.473
    Адрес:
    Москва
    Это размеры проёмов или уже изделий в них с учётом вычетов на монтажные швы? Предполагаются ли в изделиях перемычки (импосты), если да, то где? Формула стеклопакетов будет зависеть от их толщины, а та в свою очередь - от выбранной профильной системы. Для получения хоть каких-то рекомендаций уточните, пожалуйста, своё ТЗ с эскизом фасада здания.
    На композитных рамках Chromatech Ultra с такими явлениями я пока не сталкивался.
     
  12. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677
    Есть помойка ютуб, а есть физика.
     
  13. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    Да вы что, открыл америку. Может протоколы покажете где две нитки хуже супер пупер напылений?
    Замеров не производил, конструкцию не испытывал. Однако дополнительный широкий воздушный зазор, позволяет сократить конвекцию. Финны ставят дополнительное стекло в свои энергосберегающие окна, в советское время были такие решения сплошь и рядом. Если у человека глухое остекление и он добивается высоких показателей сопротивлению теплопередачи светопрозрачных конструкций, то нужно уходить от профилей и на сэкономленные деньги рассматривать вторую нитку, продумав вопрос обслуживания пространства между, кстати, при этом можно и разориться на напыления, там где оно внесет дополнительный весомый вклад в снижение.
     
  14. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677
    Правда? А вы для меня кампучию открыли. Чтобы со мной спорить, нужно вначале вам изучить каким образом тепло покидает помещение через стекло, узнать что 70% это излучение, которому количество стекол и ниток почти паралельно, а вот наличие материала на стекле переизлучающее тепловые волны, обратно, не паралельно.
     
  15. _TGEO_
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    99

    _TGEO_

    Живу здесь

    _TGEO_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    99
    Заблуждаетесь. Осушенный воздух в герметичной камере стеклопакета имеет меньшую теплопроводность. А чем шире зазор между стёклами тем конвекция будет более интенсивной

    Финские деревянные окна считаются теплее не по причине увеличенного воздушного зазора между внешней створкой со стеклом и внутренней - со стеклопакетом, а за счёт своей широкой рамы, которая позволяет «сдвинуть» точку росы.
    При этом, в межстекольное пространство окон скандинавских систем часто устанавливают жалюзи, которые действительно уменьшают конвекцию и улучшают теплоизоляцию конструкции.
    Безусловный плюс увеличенного воздушного зазора это возможность улучшения показателей звукоизоляции окна в диапазоне транспортного шума.