1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Мультифункциональное и/или энергосберегающее стекло

Тема в разделе "Стекло и стеклопакеты", создана пользователем IlyaIvanov, 22.04.13.

  1. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Я указал размеры проемов. Часть остекления в доме (южное панорамное) планирую сделать фахтверного типа, т. е. разместить стеклопакеты в самодельных деревянных "коробах". Проёмы там 120х235:
    2021-10-19 16-52-45.JPG
    Вот на фото видны 6 таких секций (разделены колоннами 105х135) - в одной будет дверь на террасу (в ПВХ профиле, с фрамугой), остальные 5 - глухие стеклопакеты. Проёмы идут почти "в пол", начинаются в 100мм от пола. Именно по этим окнам хотелось бы получить рекомендации в первую очередь

    Остальные окна - классические, в ПВХ профиле, глухие. Профильная система с рассчетом на энергоэффективность, скорее всего 70-74мм. Размеры проемов (ШхВ): 120х185 и 175х185
    Здесь, полагаю, малое окно можно сделать одним стеклопакетом, который уложится в ширину 44мм. А вот большое лучше разделить импостом пополам, т. к. 175х185 - это больше 3м² и вес такого стеклопакета будет приличный. Да и цена тоже.

    Весь дом строится с рассчетом на высокую энергоэффективность, поэтому стеклопакеты рассматриваю с i- стеклом и аргоном (вопрос летнего перегрева решён выступающими террасами).
    С другой стороны, бюджет не позволяет использовать дорогие алюминиевые профильные системы и различные премиум решения.
     
  2. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677
    По Вашим размерам не вижу смысл использования алюминия и каких то премиум решений.
     
  3. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Можете что-то порекомендовать по формуле стеклопакетов для таких окон?
     
  4. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677
    Что у Вас по ветрам?
     
  5. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    2.473

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    2.473
    Адрес:
    Москва
    Одно из основных условий энергоэффективности здания - грамотно спроектированнная и реализованная система вентиляции с рекуперацией. Ведь при выполнении санитарных норм по составу воздуха в жилых помещениях зданий в вытяжку "улетает" 35-40% тепла. Если пренебрежёте этим, то Ваши "энергоэффективные" окна превратятся в дорогую игрушку, выполняющую свою функцию чуть лучше более простых и дёшёвых.
    Теперь о стеклопакетах. Семипалатинск - III ветровой район. Тип местности брал и A, и B, поскольку на фото не видна обстановка перед фасадами дома (расстояние до близлежащих препятствий для ветра и их размеры). В зависимости от этого ветровая нагрузка получалась либо 605 Па, либо 435 Па. Тем не менее, для обоих случаев я бы рекомендовал стеклопакеты со стёклами 8, 6, И6зак и рамками между ними 14-16 мм. Толщина СПД - 48-52 мм. Например, 8-16Ар-6-16Ар-И6зак. Однозначно, дешёвыми такие пакеты не будут. Кроме того, они потребуют доп. расходы при установке, ибо их вес составит ~140 кг.
    Выбор в качестве наружного стекла толщиной 8 мм определяется самым суровым режимом: максимальная ветровая нагрузка в очень морозную зимнюю ночь. Если наружу установить стекло 6 мм, то его прогиб в наихудших условиях составит уже ~9 мм вместо ~6 мм. А это влияет на внешний вид фасада: чем больше прогиб наружного стекла, тем сильнее заметна линза на нём. Поэтому я бы предпочёл снаружи стекло 8 мм. Закаливать его или нет - на Ваше усмотрение.
    Внутреннее стекло не подвержено столь сильным нагрузкам, как наружное, потому для него толщины 6 мм будет достаточно. Для безопасности его предпочтительно закалить - И6зак.
    Если большой торцевой проём решите не делить вертикальной перемычкой (импостом), рекомендации по формуле СПД те же, что и для фронтальных проёмов. Тогда подойдут проф. системы монтажной глубиной >80 мм. При наличии вертикальной перемычки становится возможной установка СПД толщиной 40-44 мм в проф. системы с монтажной глубиной 70-76 мм. Но, учитывая сильные ветра, для снижения линзы зимой я предпочёл бы снаружи стекло толщиной 6 мм. Например, 6-14Ар-4-12Ар-И4.
     
  6. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Дует! Дом стоит почти на вершине холма (холм с севера), панорамное остекление смотрит на юг. Ветра с южных напрвлений дуют постоянно, часто с сильными порывами.
    IMG_20220818_155228.jpg IMG_20220727_175801.jpg
    (террасы готовы, фасад пока нет)

    @Остров_Окон на счет комплексного подхода к энергоэффективности - я в курсе. Вентиляция с рекуперацией и грунтовым геоконтуром, мощное утепление, правильные мембраны, рекуператор тепла сточных вод, тепловые ставни для зимы, отопление тепловым насосом... В общем, стараюсь всё сделать правильно :)

    По стеклопакетам - благодарю! Скажите, можно ли будет обойтись внешним стеклом 6мм, если использовать тепловые ставни (закрываемыми на ночь)?
    У нас зимой обычно сильный мороз (-35-37) сочетается с безветренной ясной погодой, но при среднем морозе (-10-20) бывают сильные ветра.
    Про линзу я понял, готов смириться с этим, если это позволит сильно снизить цену остекления (полагаю 6 и 8 мм стёкла дадут ощутимую разницу).

    И как Вы считаете, есть ли смысл ставить два и-стекла?
     
    Последнее редактирование: 22.08.22
  7. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    2.473

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.738
    Благодарности:
    2.473
    Адрес:
    Москва
    При максимальной "зимней" нагрузке в наружном стекле 6 мм возникают напряжения на грани предела прочности - необходима закалка, повышающая прочность стекла. Негативный эффект от стекла 6 мм снаружи - более явная "линза". Если оптические искажения Вас напрягать не будут, можно ограничиться стеклом 6зак.
     
  8. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677
    Вы бы конфигурацию которые окна, а не стеклопакеты, нарисовали.
     
  9. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Так я выше указывал размеры остальных окон, там всего два типа:
    Размеры проемов (ШхВ): 120х185 и 175х185
    Все эти окна глухие. Малое окно предполагаю одним стеклопакетом без импостов. Большое - как выше предложили или единым (но тогда стеклопакет получается 8-6-6 и профиль 80+), либо с импостом, тогда всё более менее стандартно.

    Если можете что-то порекомендовать для этих окон (а так же для панорамных) - напишите пожалуйста!
     
  10. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677
    Если это проблемы, то размеры уменьшаются под монтажный шов, так же это размеры рам, стеклопакеты ещё меньше станут.
     
  11. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    стекло да, поэтому в последнем посте написал о том, что можно оставить стекла с напылением хуже не будет, оконная конструкция теряет не только излучением.
    куда сдвинуть и что это дает по вашей теории?
    то есть звук как волна получает препятствие на второй нитке и гасится, а тепловой поток игнорирует вторую нитку? Да вы что?
    скоро дойдем до того, что однокамерный стеклопакет теплее двухкамерного.
    Кстати, количество камер не увеличивают вследствие удорожания конструкции значительнее вкладу этой камеры в энергосбережение. При глухом безрамном остеклении это работает, но немного иначе.
    даже и не думал. протоколы покажете?
     
  12. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.588
    Благодарности:
    5.677
    Какие?
     
  13. DimFF
    Регистрация:
    14.03.08
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    179

    DimFF

    Живу здесь

    DimFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.08
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Москва
    @Ecohazard, с конструкцией термоставней определелись? Где-то можно почитать?
     
  14. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    эти
    раз данные замеров снятых пользователями ютьюба считаете помоечными
     
  15. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Изначально предполагалась сдвижная рама (две половинки). Но пока не решил вопрос плотного прижима этих "створок" к раме, в закрытом состоянии. В идеале, по конструкции это должна быть "дверь газели", т. е. рама движется вбок, но в самом конце прижимается. Тут можно будет поискать направляющие для роликов с изгибом.
    В общем, есть мысли, но финальное решение пока не готово. Без плотного прижима ставни не получится убрать движение воздуха возле стекла, а это сводит на нет всю теплоизоляцию