1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Мультифункциональное и/или энергосберегающее стекло

Тема в разделе "Стекло и стеклопакеты", создана пользователем IlyaIvanov, 22.04.13.

  1. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.589
    Благодарности:
    5.678

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.589
    Благодарности:
    5.678
    Посмотреть вложение 8402301 Посмотреть вложение 8402301
    Как же ты безграмотен.
    На, смотри удивляйся. И не забудь офису показать, чтобы офисный планктон понял свою убогую безграмотную сущность.
    Screenshot_20220924_145505_com.huawei.filemanager.jpg
     
  2. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.589
    Благодарности:
    5.678

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.589
    Благодарности:
    5.678
    Шут гороховый, ты реально не знаешь почему И стекло поверхность температура выше чем у обычного полированного? Намёк сказать? Всё дело в покрытии, а что оно делает, отражает и поглащает додумайся сам, если ещё есть чем.
     
  3. vmoui
    Регистрация:
    01.11.21
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    2

    vmoui

    Участник

    vmoui

    Участник

    Регистрация:
    01.11.21
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    2
    но и толку от него мало, от уличной пыли "эффект", скорее, гораздо сильнее...
    Плёнки фирменные вполне дорогие, в сравнении со стеклом.
     
  4. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.589
    Благодарности:
    5.678

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.589
    Благодарности:
    5.678
    Ну не надо так. Протоколыиспытаний эффект показывают.
     
  5. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.235
    Благодарности:
    1.571

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.235
    Благодарности:
    1.571
    Адрес:
    Москва
    :)]:)]:)] Ты даже не понимаешь о чем тут речь! :)] Тут нет МФ, и более того, это зима. Да и вообще, главное тут другое. Это табличка для продаванов, которые нигде не учились и учатся по примитивным пособиям и брошюрам для людей без образования, которые понятия не имеют о теплофизике, а лапшу покупателям как то надо вешать. :)]

    :)] Поглощает! Зеркало! :)]:)]:)] Не пиши ничего больше людям, не советуй. Я глупее тексты давно не читал. Лучше сам начни хоть что то спрашивать у инженеров. Продавай себе и молчи в тряпочку. ;)

    Эффект у них очень существенный. Если бы это покрытие МФ было бы простым и дешевым, то его бы на каждом углу производили, а так его делают всего несколько производителей в мире и мы его импортируем, и увы, оно не дешевое, и потому продаваны и пишут, что много не заработаешь на этом. Для них это первостепенно.

    Пленки уступают в реальности. Те, что имеют высокие характеристики уступают и в позрачности и в сроке службы. К примеру хорошие показатели у 3М, но их нужно клеить снаружи стекла. Внутрь стеклопакета же их не наклеить, ну и нужно понимать, что по прочности пленка сильно уступает стеклу, и мыть их нужно ну очень осторожно. Ну как эконом вариант что бы не менять стеклопакет в старом окне пойдет, но лучше заменить.
     
  6. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.589
    Благодарности:
    5.678

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.589
    Благодарности:
    5.678
    Глупый человек, мы вообще разговаривали про И стекло, а не МФ. Придумал как слиться?
    Естественно это зима, работают источники отопления, потому И стекло хорошо так теплее чем обычное стекло.
    Раз ты инженер объясни, почему И стекло теплее чем обычное, ёпти, первое же зеркало, так не должно быть, хотя ты какой инженер, работник цирка, отставший.
    Ну а летом МФ стекло теплее, даже сильнее обычного.
    Про брошюрки чушь не пиши, почитай АВОК, там есть хорошая статья Стеклопакеты. Или форум инженеров вентиляционщиков и теплотехников, тоже рекламное пособие?
    Глупость сморозил и начинаются отмазки, МФ стекло, зима и т. д.
    Ты обычный полуграмотный тепловизорщик, продающий свои фотки с тепловизора.
     
  7. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.235
    Благодарности:
    1.571

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.235
    Благодарности:
    1.571
    Адрес:
    Москва
    :)]:)]:)]

    upload_2022-9-26_10-27-45.png

    Попробуй для начала прочитать название темы. Потом перечитать несколько раз. Если смысл как то уловил, то тогда можно перечитать мой пост тоже несколько раз. Хотя нет, наверное нужно подчеркивать.

    upload_2022-9-26_10-38-22.png
    Обрати внимание, что человек говорил о втором стекле. Не о том, которое внутри. Внутри уже есть. Он снаружи думал поставить второе И-стекло. Потом прочти то, что я ответил. Только внимательно и желательно несколько раз. Запомни это. Это гораздо больше информации содержит для тебя, чем все твои брошюрки вместе взятые. ;)

    Тебе бесполезно что то объяснять. Во-первых, ты не инженер, во-вторых, очень глупый, в третьих, с пафосом, который не позволит тебе поумнеть. Посему объяснять что то буду другим, если у них возникнут вопросы, а ты просто молча читай и вникай. Как научишься с людьми общаться не как гопник, тогда возможно и тебе что то расскажу. ;)

    Я некогда был у истоков АВОКа, мне предлагали и преподавать там. Но нужно понимать, что там могут писать кто угодно и о чем угодно. Это не более чем некомерческое партнерство. И вообще, запомни одну мудрую вещь: обучиться по интернету, по форумам, не возможно. Там всегда наряду с профессионалами будут какие то хамоватые выскочки типа тебя, которые будут нести какую то пургу, и спорить с ними зачастую даже не будут. Ты там начитаешься всякой ерунды, и подумаешь, что все, ты теперь специалист. Но это обманчиво. По сути тебя накачали информацией для продаж, а знаний не дали.

    Поэтому учиться можно только у кого то, или по учебникам, если есть способность учиться самому. Обычно этому тоже учат в определенных ВУЗах. Это более сложный путь.
     
    Последнее редактирование: 26.09.22
  8. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.589
    Благодарности:
    5.678

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.589
    Благодарности:
    5.678
    Слушай, что ты как уж на сковородке крутишься, пытаясь выкрутиться. Вопросы состояли, если поставить второе i стекло, увеличит ли это риск термошока. Ты ответил что, нет, типа низкоэмиссионное стекло наоборот снижает риск термошока. Я повторюсь, это самая восхитительная чушь, которую я слышал. Любое стекло с металлическим напылением имеет бОльшую температуру чем обычное стекло и наоборот увеличивает риск термошока. Ты в это не поверил (в большую температуру), я тебе выложил таблицу, таблица основное предназначание-Определение точки росы.
    Для ликбеза, при использовании двух i стекол, среднее стекло очень рекомендовано делать закаленным, из-за увеличения шансов возможного саморазрушения среднего стекла из-за перегрева. Если использовать МФ и i стекло, эти шансы уменьшаются, потому что эти стекла работают не в одинаковых спектрах тепловых волн.
    Продавец тепловизорных фотографий, ты к авоку имеешь отношение, как черепаха к беговой лошади.
    П. С. Я тебе технически всё отвечаю, ты ж помои только льёшь, да зеркало всё пытаешься просунуть. А сам знаешь отличие зеркала от энергосберегающего стекла?
     
  9. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.235
    Благодарности:
    1.571

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.235
    Благодарности:
    1.571
    Адрес:
    Москва
    С твоим уровнем познания если открыть какой то учебник, то он вообще будет состоять только из чуши. :)]:)]:)]

    Это именно ликбез, то есть для безграмотных, то есть для тебя. И то, ты не поймешь сути там написанной. Инженеру же букварь читать нет никакого смысла. Собственно они и пишут подобные буквари для продаванов, что бы с их 8 классами можно было что то отвечать потенциальным покупателям. Но это все не более чем частные случаи. В каждой ситуации есть свои нюансы. Поэтому мы зачастую пишем производителям разные задания для разных объектов, и зачастую они не понимают смысла. Но у них и нет необходимости что то понимать. Сказали как надо сделать, и делайте.

    Для других же, кто не прогуливал уроки физики в ВУЗе или хотя б школе поясню, в чем заблуждается "технолог".

    Суть в том, что тепловая энергия солнца заключается в невидимой инфракрасной (ИК) части спектра солнечного света. Низкоэмиссионное стекло стараются сделать зеркальным в этой части спектра. То есть если смотреть в тепловизор, то оно представляет собой зеркало. В нем отражаются люди или любые теплые предметы как в зеркале.

    Далее нужно понимать, что одна часть излучения отражается, другая пропускается, и третья поглощается. И только поглощаемая часть стекла идет на нагрев. Чем больше отразили, тем меньше поглотили и нагрели. В этом и есть суть решения.

    Попробуйте поставить зеркало перед ИК панелью, которые служат для нагрева различных поверхностей и попробуйте нагреть зеркало. У вас ничего не получится. Можете попробовать нагреть зеркало на солнце в любую жару. У вас тоже ничего не получится, так как почти вся тепловая энергия ИК диапазона будет отражена. Зато если вы что то положите перед зеркалом, то оно будет нагреваться и прямыми солнечными лучами, и отраженными от зеркала. То есть греться будет сильнее, чем без зеркала.

    Почему выше температура только с одним И-стеклом? Потому, что снаружи стоит обычное стекло, которое пропускает всю тепловую энергию внутри стеклопакета, а И стекло отражает поступающую энергию назад, и фактически обеспечивает двойное облучение камер как снаружи, так и отраженным изнутри. Но если поставить низкоэмиссионное стекло снаружи, которое минимизирует пропускание тепловой энергии сквозь себя внутрь пакета, то температура внутри снижается, так как бОльшая часть тепла отражается наружу, не проходя внутрь стеклопакета.

    Лучшим вариантом для наружных стекол являются МФ стекла. Их применение сильно снижает теплоизбытки летом, как следствие нагрузку и потребность в кондиционировании, вплоть до отказа от кондиционирования совсем, если не открывать окна, и имеются приточно-вытяжные системы с рекуперацией си секциями охлаждения. Этого хватает.
     
    Последнее редактирование: 26.09.22
  10. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.589
    Благодарности:
    5.678

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.589
    Благодарности:
    5.678
    Господи, продавец тепловизорных снимков, ты вообще КУ-КУ. Основа низкоэмиссионного покрытия это что? Это металл. Поглащая тепловую энергию, металл чем становится? Сам становится источником тепла. Если сам становится источником тепла, что он делает? Выделяет тепловое излучение. Что это тепловое излучение делает? Нагревает стекло (поэтому температура И-стекла выше), и внимание-нагревает воздух в межстекольном пространстве. И опять внимание-этот безграмотный продавец тепловизорных фотографий, уверял обратно, что И стекло предохраняет нагрев межстекольного пространства. А может, работник цирка, отставший от него, новый закон физики придумает-поглащая тепловое излучение металл, и став источником теплого излучения, куда то деёт тепло, мимо стекла и мимо воздуха из камеры? Может аккумулирует его?
    Занимайся продажей (облапошиванием) фотографий со своего тепловизора, не лезь куда не надо.
    И, кстати, я занимаюсь не продажей, а от проектирования до монтажа.
     
  11. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.589
    Благодарности:
    5.678

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.589
    Благодарности:
    5.678
    Опять какое то зеркало пытается нагреть. Дружище, в законе теплового излучения есть понятие-тепловое зеркало. Только это не то зеркало, которые ты пытаешься нагреть и в него смотреться нельзя.
     
  12. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.235
    Благодарности:
    1.571

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.235
    Благодарности:
    1.571
    Адрес:
    Москва
    :)]:)]:)] Ну не пытайся читать. Ты не поймешь. Я специально написал, что далее для людей, кто не прогуливал физику. К тебе это ну никак не относится. Ты не сможешь понять, ибо пишешь такое, что начинать тебе нужно со школьной программы. А еще лучше с примитивных опытов. Вот когда тебе удастся нагреть зеркало хоть на солнце, хоть от ИК панели, вот тогда и пиши. А если не получится, то возможно только тогда ты задумаешься, что у тебя огромные пробелы в физике. ;)

    Вот и занимайся монтажом. Не лезь в проектирование. Работай руками. Головой - это не твое.
    Запомни, что никогда проектировщик или инженер не занимается монтажом чего либо, как врач не ставит клизмы или уколы. У каждого своя работа. Ты же решил помимо монтажа взяться еще и за проектирование. Это печально. Это как если бы какая то санитарка взялась принимать больных и назначать лечение.
     
  13. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.235
    Благодарности:
    1.571

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.235
    Благодарности:
    1.571
    Адрес:
    Москва
    Возможно кому то сложно воспринимать то, что я пишу, посему добавлю немного картинок из букваря:

    upload_2022-9-26_16-29-58.png

    Вот тут русским по белому написано, что низкоэмиссионное стекло "почти полностью отражает энергию в ИК диапазоне". Именно отражает, а не поглощает. Ниже есть спектральная характеристика обычного стекла и низкоэмиссионного. По оси Х длина волны потока фотонов. От 770 нм и правее и есть ИК диапазон, который есть тепло, и глазу не виден. Там видно, что низкоэмиссионное стекло его не пропускает почти полностью, ибо оно в этом диапазоне становится зеркалом.

    Аналогично металлическая сетка является зеркалом для радиоволн, если размер ячейки менее длины волны. Вот тут на рисунке видно из чего выполнено зеркало параболической антенны.

    upload_2022-9-26_16-27-21.png

    Для длин волн с меньшей длинной волны, каким является видимый свет или ИК излучение это не зеркало, а для радиоволн, длина волны которых больше ячейки это зеркало.
     
  14. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.278
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Тут нужно сделать уточнение. Энергия солнца распределена по спектру света где-то так: 10% на УФ и ещё более короткие волны, 45% на видимый свет и 45% на ИК.

    Низкоэмиссионные стёкла (И-стекла) довольно хорошо пропускают видимый свет. Т. е. как минимум половина энергии от солнца всё такие проходит сквозь стекло и попадает в дом. Там эта энергия нагревает пол/стены/мебель/кота и всё это начинает переизлучать полученную энергию уже в ИК (причем часто в дальнем/длинноволновом). И вот именно это вторичное ИК отражается и-стеклом обратно в помещение.
    Следует добавить "для большинства случаев". У меня вот свес кровли над южной террасой отсекает летнее солнце. Но с поздней осени до ранней весны южное солнце будет "пробивать" дом насквозь через панорамные южные окна - нагревая массивную бетонную плиту и уменьшая мои затраты на отопление.
     
  15. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.589
    Благодарности:
    5.678

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.589
    Благодарности:
    5.678
    Ты сам не понимаешь что пишешь. Опять какое то зеркало пытаешься нагреть. Я указал, что обычное зеркало, которое ты пытаешься нагреть, это не теловое зеркало, тепловое зеркало грубо говоря энергосберегающий стеклопакет. Ты это, бросай пытаться сжечь зеркало с трюмо, а просто подойди в солнечный день летом
    к окну, с твоим любимым МФ стеклом, и потрогай его. Вот и всё. А чтобы И стекло проверить, есть специальные стенды, где источник обогрева и стеклопакет с И стеклом, где тоже рукой можно потрогать.
    Я то физику иногда прогуливал, а ты её вообще с физкультурой перепутал.
    Печально когда аферисты, взявшие в кредит тепловизор, пытаются научно философствовать и жечь зеркала.