1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Мультифункциональное и/или энергосберегающее стекло

Тема в разделе "Стекло и стеклопакеты", создана пользователем IlyaIvanov, 22.04.13.

  1. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.258
    Благодарности:
    1.575

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.258
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Москва
    Я не так сказал. Я сказал, что изнутри дома вы этого никак не заметите. Глазами. Это можно заметить только приборами, замерив освещенность с открытым окном и через стекло.

    Вот мы когда то изучали этот вопрос и со стеклами и с пленками, реально, приборами. И вот оказалось, что все, что супер прозрачное может и имеет какие то напыления, но эффективность этого напыления крайне мала. Светопрозрачность обычного оконного стекла тоже далека от 100%, но при этом этого никто не замечает.

    Ну вот пример:

    upload_2023-8-17_16-17-15.png

    Окна в эркере имеют стекла суперпрозрачные стекла или обычные? На сколько видно, что происходит в эркере снаружи? Ведь занавесок там нет. :)
     
  2. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.599
    Благодарности:
    5.685

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.599
    Благодарности:
    5.685
    Фото всегда обманывает, поэтому нельзя как то определить. Я насмотрелся тёмных окон, но они все были как бы "мощные", сейчас полно бюджетных селиктивных стёкол, но чем оно прозрачный, чем выше коэффициент эмиссии. А вот физику процесса снижения эффективности стекол увеличенной прозрачности, не понимаю.
     
  3. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.258
    Благодарности:
    1.575

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.258
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Москва
    Точно так же как и глаза. И там и там есть такое понятие, как диафрагма, которая и определяет, сколько именно света попадет на матрицу или сетчатку. Именно поэтому я и написал, что глазами или на фото вы не увидите никакой разницы.

    Все очень просто. Все эти стекла полупрозрачные для всех частей спектра. Технологически не возможно обеспечить высокую селективность, ибо это нарушает законы оптики. Что бы уменьшить эмиссию в ИК диапазоне, нужно делать толще напыление, а как то лько вы начнете его увеличиваться, это скажется и на оптических свойствах в видимой части спектра.

    Нужно представить себе спектр. Вот я нарисовал график изменения светопропускания на спектре:

    upload_2023-8-18_9-59-27.png

    Наша задача максимально ослабить пропускание ИК части, от 600 нм и правее. Четкой ступеньки не сделать. Будет плавное изменение светопропускания, и ослабится пропускание не только ИК, о и красного, оранжевого, желтого, зеленого... В итоге какого цвета будет стекло? Будет ли оно одинаково пропускать все части спектра? Нет, оно будет отдавать в синеву или зеленить. Если посмотреть на все небоскребы, то стекла их как раз синие, сине-зеленые. Это происходит как раз потому, что красный и желтый у них отсекается. А почему? Да потому что если этого не делать, что небоскребы не впишутся ни в какие нормы по энергоэффективности, так как теплопотери будут просто огромными. Под окнами придется ставить огромные конвекторы, еще и не в один ряд.

    Ну и еще одно свойство требуется от светопрозрачных конструкций - ограничить видимость происходящего внутри снаружи здания. Ну не повесишь же в небоскребе занавески во всю стену. Как бы потеряется весь смысл большого остекления. А находиться как в аквариуме как бы не хочется. Люди автомобили и то тонируют. Для чего? Да не хотят пребывать в аквариуме, что бы вас постоянно рассматривали. Так почему в доме должно быть не так?

    Вот как выглядят снаружи те окна, что выше на фото изнутри:

    upload_2023-8-18_10-9-1.png

    Нашел фото до строительства крыльца, что бы было лучше видно. Как видим, вообще не видно, что там внутри, хотя никаких занавесок нет. Так как это город, то вопрос актуальный. Ну и в тепловизоре видна их эффективность:

    RB00280X.JPG

    Слева для сравнения временные светопрозрачные конструкции, которые показывают, что в доме таки тепло.

    Вот и получается, что изнутри светло и стекла выглядят как супер прозрачные, а снаружи картина в корне иная. :)

    Если очень уж будет кому интересно, могу замерить освещенность с открытой створкой и закрытой, что бы понять, сколько процентов света съедают стекла. Правда их там 3, и внутри еще дно стекло с напылением. Так что скорее параметры стеклопакета можно снять. Но ни глазами, ни фото аппарат не позволит вам заметить какую то разницу с обычными окнами внутри помещения.
     
  4. Dmitriy_K
    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Dmitriy_K

    Новичок

    Dmitriy_K

    Новичок

    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Помогите выбрать формулы стеклопакетов. Воронеж, частный дом, все стороны света. Уровень светопрозрачности не важен, важны теплопотери зимой и защита от яркого солнца летом.
    Крайне важен вопрос звукоизоляции. Это на первом месте.
    Ну и цена вопроса имеет значение.

    Стеклопакеты - либо покупают в СТиСе, либо делают сами, других крупных игроков на этом рынке нет. Так что желательно на ассортимент СТиСа ориентироваться.

    Для рядовых стеклопакетов: как правило, предлагают 4-14-4-14-4 с первым стеклом MF или LG без указания конкретного производителя.
    Для крупных и высоких (под 2 метра) стеклопакетов: предлагают 4-12-6-14-4
    Для крупных трапециевидных окон: 6-20-6

    Поправьте, если не прав: в основном потребительские свойства будут определяться наружним стеклом, а точнее, его напылением.

    Вопросы:
    1. какое наружнее стекло выбрать?
    2. почему для трапеций выбраны однокамерные пакеты?
    3. имеет ли смысл (с точки зрения звукоизоляции) переплачивать за триплекс?
    4. правильно ли выбраны формулы стеклопакетов?
     
  5. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.718
    Благодарности:
    1.352

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.718
    Благодарности:
    1.352
    4-12-6-14-4 - лучше звукоизоляция.
    Зависит от уровня шума и его частотных характеристик.
     
    Последнее редактирование: 05.09.23
  6. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.718
    Благодарности:
    1.352

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.718
    Благодарности:
    1.352
    Внутри оконного проёма повесить плотные шторы белого цвета. Стёкла не надо будет затемнять. При закрытых шторах в комнате останется ещё много света, а жара резко спадёт.
     
  7. former52
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    1.112

    former52

    Живу здесь

    former52

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    744
    Благодарности:
    1.112
    Адрес:
    Дзержинск
    Стеклопакет будет уменьшать теплопотери зимой и проникновение тепла летом если хотя бы одно стекло имеет низкоэмиссионное покрытие. Поэтому одно стекло (внутреннее или внешнее) с покрытием следует брать обязательно. Второе стекло с покрытием еще чуть улучшит теплосбережение, но прирост намного меньше.
    Вот в этом посте я давал ссылку на видео, где хорошо объяснены вопросы выбора стекол.
     
  8. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.599
    Благодарности:
    5.685

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.599
    Благодарности:
    5.685
    Что вы сочиняете? Там по звуку ухо не заметит.
     
  9. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.723
    Благодарности:
    2.550

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург Представитель компании

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.723
    Благодарности:
    2.550
    Адрес:
    Москва - Санкт-Петербург
    Ниже вам некорректной информации насоветовали, не стоит брать во внимание.
    Скину в личку ТГ канал где получите первоначальную информацию и снимите часть вопросов.
    По шумоизоляции непонятны исходные данные. источник звука, удаленность и т. д. поэтому пока посоветовать нечего.
     
  10. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.704
    Благодарности:
    1.971

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.704
    Благодарности:
    1.971
    Внешнее стекло делать 12 мм как вариант. можно триплекс стратофон 6.6. Так же помогут скрытые петли несколько. И/или 3 контура улпотнения. Плюс монтаж с заделкой шва виброгерметиками и высокоэластичной пеной.
    Посмотрите видео на ютуб
    Замер шумозащиты стеклопакет 12 22 аргон 6и
     
  11. Dmitriy_K
    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Dmitriy_K

    Новичок

    Dmitriy_K

    Новичок

    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Благодарю всех за советы.
    Насчёт шума: это частный сектор, постоянного шума нет, но иногда соседи на участке включают музыку, иногда бегают дети и громко кричат.
     
  12. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.718
    Благодарности:
    1.352

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.718
    Благодарности:
    1.352
    Триплекс не нужен.
    Триплекс можно.
     
  13. leshaSur86
    Регистрация:
    16.08.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    18

    leshaSur86

    Живу здесь

    leshaSur86

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    18
    Добрый день. Регион ХМАО- Сургут, что можете посоветовать по стеклопакетам?
    Размеры проемов скинул.
     

    Вложения:

    • 20231013_211637.jpg
    • 20231013_211646.jpg
    • 20231013_211658.jpg
    • 20231013_211725.jpg
  14. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.599
    Благодарности:
    5.685

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.599
    Благодарности:
    5.685
    Обычный энергосберегающий стеклопакет. В самом большом стеклопакете 6 мм крайние закалённые, как минимум.
     
  15. Moi1Dom
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.723
    Благодарности:
    2.550

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург

    Moi1Dom

    Остекление Коттеджей Москва - Санкт-Петербург Представитель компании

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    3.723
    Благодарности:
    2.550
    Адрес:
    Москва - Санкт-Петербург
    Большой пакет 10мм каленое, меньше скорее всего не пройдет, нужно считать у технологов стекольных. Недавно типа такого ставил, 8мм не проходило, только 10мм.