1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 2

Что делать если не работает ибп при питании от генератора?

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем kulinsk, 22.04.13.

  1. Staroy
    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Staroy

    Участник

    Staroy

    Участник

    Регистрация:
    08.10.14
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    В том и проблема что не той же. А вопрос простой не понял почему он у Вас вызвал недоумение. Ответа мне наверное не дадут. Так как обыденное ПО не снимает показателей с БП ПК. (Имею ввиду нет ли изменений на АИДЕ или Евересте
     
  2. ma3ca
    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    40

    ma3ca

    дачнег

    ma3ca

    дачнег

    Регистрация:
    01.05.10
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    ЮФО
    Подскажите, плз, а какая точно модель Ippon работает от генератора?
    Ну кроме серии IPPON Smart Winner, они очень дорогие.
     
  3. Deecor
    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    238

    Deecor

    Живу здесь

    Deecor

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Москва
    Подниму тему, так как в поиске по APC не работает от генератора выдаётся эта.
    В общем, столкнулся с этой проблемой сегодня во время испытания однофазного генератора Zongshen KB3300E. Генератор не самый дешёвый, брендовый, с AVR. Частота, конечно, не идеальна, но это не инверторник (купил генератор на замену инверторному fubag в кожухе).
    Всё работает корректно, а бесперебойник упорно не хотел стартовать от сети генератора.
    Измерил осциллографом форму сигнала, и там была синусоида больше похожа на пилу. Уже было расстроился, но затем включил инженерную мысль, и нашёл бесплатное решение этой проблемы.
    Всё просто - на подстанциях 10/0.4кВ заземляют нейтральный проводник, и он потом становится нулём.
    То-же самое нужно сделать и с генератором. Его обмотки висят в воздухе, и там нету фазы (L) и нуля (N). Грубо говоря, генератор выдаёт не L и N, а L и L. Один из контактов L в розетке от генератора (не тот, что PE), нужно заземлить, а лучше соединить с проводом PE. Таким образом мы получим N и L. Нулём будет тот, который заземлен. Как и на подстанциях.
    И бесперебойник нужно подключить правильно - фаза к фазе внутри ИБП. Если перепутать, ИБП не перейдёт на питание от генератора.
    Скорее всего алгоритм в APC не понимает, что за ахинею выдаёт генератор и перестраховывается. А как только мы ему даём понять, что считать нулём а что фразой, он переключается.
     
  4. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.668
    Благодарности:
    3.358

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.668
    Благодарности:
    3.358
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Отличная работа! Спасибо! Многим может помочь. Правда мой "Лиеберт" работает с генератором и без этого. И ещё: "на подстанциях 10/0.4кВ заземляют нейтральный проводник, и он потом становится нулём" - немного не так, он там становится РЕN-проводником, который потом потребитель в своём щитке делит на РЕ-заземление, и N- нулевой провод. Такая схема называется "с глухо заземлённой нейтралью".
     
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Примерно так. Но алгоритм в UPSе ничего не знает про землю и заземление. Он просто меряет "эффективное напряжение" между двумя проводами приходящего питания. И при форме сигнала, отличающемся от синуса, это измерение оказывается существенно неверным, заниженным: UPS считает, что на входе не 220, а эдак 180.
    Лечение: во многих моделях APC, в том числе относительно простых, нижний порог входного напряжения настраивается программно и хранится в EPROM бесперебойника. В линуксе настройка делается программой apctest из пакета apcupsd, в винде - не знаю.
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Вдогонку: сейчас снял настройки реального старенького аппарата, сделанные для правильной работы от силового инвертора с корявым синусом. Расшифровка, надеюсь, не нужна.

    При заводском значении LOTRANS внешнее питание от инвертора не воспринималось как живая сеть, и УПС переходил на батарею.

    MODEL: Back-UPS CS 350
    MANDATE: 2005-12-03
    FIRMWARE: 807. q7.I USB FW: q7
    BATTDATE: 2021-12-02
    STATUS: ONLINE
    LINEV: 232.0 Volts
    LOTRANS: 160.0 Volts
    HITRANS: 278.0 Volts
    END APC: 2022-05-08 09:12:37 +0300
     
  7. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.668
    Благодарности:
    3.358

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.668
    Благодарности:
    3.358
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    То есть, если включить АПС от генератора через ЛАТР или автотрансформатор, бесперебойник заработает?
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    И если через развязывающий трансформатор - тоже заработает. Если напряжение в диапазоне между LOTRANS и HITRANS. И даже при включении на две фазы в сети 220/127 тоже заработает.

    Для начала, осознаем, что в нашей части Европы, от Германии и восточнее, бытовые розетки неполяризованные, и положение "фазы" и "нуля" на приборе может меняться при каждом втыкании вилки в розетку. И прибор, рассчитанный на бытовую вилку, обязан это дело игнорировать.
     
  9. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.668
    Благодарности:
    3.358

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.668
    Благодарности:
    3.358
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    @AlexeyL, вы мой вопрос правильно поняли?
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ответ был неполным :)
    Есть ещё полезная нагрузка, которая при подъёме напряжения имеет право погореть. Угадать тут сложно, потому что непонятно, какой измеритель напряжения - в автоматике генератора или в схеме ИБП - лучше соответствует требованиям конкретной нагрузки при несинусоидальном напряжении.
     
  11. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.668
    Благодарности:
    3.358

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.668
    Благодарности:
    3.358
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Я думаю, да и многие так думают, что всё дело в частоте. Не может генератор просесть до 160 вольт при примерно нормальной для него нагрузки. У моих Лиибертов проблем не возникает.
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.990
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Правильно. Проблема не в напряжении, а в неверном измерении этого напряжения. Номинал "220" неразрывно связан с чистотой формы синуса; амплитудное значение напряжения между фазой и нулём в сетевой розетке при этом 307 вольт, возможны и другие варианты измерения.
    Проблема инверторов обычно в том, что они дают форму напряжения, близкую к меандру. В меандре при эффективном напряжении 220 амплитудное напряжение должно быть близко к 220, а не к стандартным 307 вольтам. И некоторые измерители, и некоторые реальные нагрузки при этом ведут себя нехорошо, вольтей им не хватает.
    Про Ваш конкретный генератор - не знаю.
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.674

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Калининград
    Коллеги, спор малоосмысленнен.
    пмСм, первична _форма_ напряжения. Не частота (обычно ИБП терпят большой диапазон), не RMS значение, а тот самый прозаичный THD... Hy не синус там по мнению ИБП- отсюда и отказ хавать...
     
  14. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.668
    Благодарности:
    3.358

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.668
    Благодарности:
    3.358
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    @Мax94, что же произошло при заземлении одного вывода выхода генератора у@Deecor, ? ИБП ведь заработал ...
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.674

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Калининград
    _nycmb BU/\KY nepeBEPH`E'T...