1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,17оценок: 6

Стена из керамзитобетонных блоков "за" и "против"

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Dolegnab, 16.09.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Тверь
    Утеплённые снаружи пенопластом они станут "дышать" одинаково :)
    темиже 12 см ПСБ или Пеноплексом. К стати, а чем дешевле утепляться КББ или пенопластом?
    Если при одной и тойже по размеру стене можно получить крепкость в 2 раза большую и при том дешевле, то почему от этого нужно отказываться ? Зачем, ради чего ?
    Устойчивость стены зависит от ее марочной прочности или нет ?
     
  2. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Тверь
    Вам как строителю - Да, а мне как застройщику - Нет, т. к. ББ+ утепление получается дешевле и крепче, по сравнению с КББ+утепление.

    Когда отсутствуют ссылки на СНИПы и Правила, начинается Религия !
     
  3. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Экструдированным пенополистиролом (пеноплексом) нельзя утеплять фасады!
     
  4. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Тверь
    ББ можно, сходите на сайт Пеноплекс ру и убедитесь что можно.
    С пенопллексом еще и увеличится защита дома от продувания, что в некоторых случаях более важно, чем даже нормативное утепление. (там где постоянные ветры).
     
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Нашли у кого советоваться:)]:aga: Их безграмотность и безответственность превысили все допустимые пределы! :mad: Обманывают они людей, нельзя пеноплекс на фасад! :no::no::no:
     
  6. КустикСевер
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530

    КустикСевер

    Живу здесь

    КустикСевер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    п. Томаровка Белгородская обл.
    Я вам в другой теме ссылки давал:
    "Насчет толщины несущих стен по снип ii-22-81 до 1/25 от высоты, но учитывая, что это значение для стен БЕЗ ПРОЕМОВ, а у нас в стены есть привычка окна и двери ставить и учитывая, что по тем же СНиПам допускаются отклонения от проектных характеристик (СНиП 3.03.01-87). Отклонения стен по смещению осей (10 мм), по толщине (15 мм), по отклонению на один этаж от вертикали (10 мм), по смещению опор плит перекрытия в плане (6…8 мм) и пр.) лучше исходить из параметра 1/15 с каждым армированием этажа. Если армировать не хочется или просто манит изменить параметр 1/15 то надо рассчитывать.
    В общем мораль в том, что стена толщиной 200мм и высотой 2850мм это нормально. Опять-таки если длина без перегородок в разумных пределах (не более 3,5 высот) иначе другие параметры вступают."
    Но повторюсь это для первой группы кладки, которая в свою очередь зависит от марки раствора и материала.

    Почему ЭППС нельзя утеплять фасады?
     
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Низкая паропроницаемость, недостаточная толщина для того, чтобы запереть точку росы в нём, проблемы с парафиноподобными плёнками, проблемы с щелями, с местами стыковки листов, проблемы с очень высокой пожароопасностью, проблемы с его жёсткостью, он не работает как демпфер... Его место на цоколе, но предварительно зашкурить ножовкой до рельефного состояния
    https://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/album/129150/
    либо купить фрезерованный.
     
  8. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Тверь
    Как Вы пришли к цифре 1/15 экспериментально, интуитивно, логически путем расчетов ?
    Я не занудствую, просто для меня очень важно все правильно рассчитать для своего дома
     
  9. КустикСевер
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530

    КустикСевер

    Живу здесь

    КустикСевер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    п. Томаровка Белгородская обл.
    НАсчет 1/25 в СНиП уже нет вопросов?, то это для первой группы гладки, которая не всегда получается (на растворе сфилонили, например). Дальше у нас есть отклонения возможные, которые тоже понизят (или повысят смотря на что смотерть) отношение толщины к высоте. Плюс этот коэффициент для стены без проемов, а у вас по-любому будут окна или двери.
    Меньше чем отношение 1/15 у вас вряд ли получится (если блоки нормальные и раствор соотвествующий), а вот больше надо считать.
    С кривыми руками и 1/15 много надо 1/10. Наличие сеток и армопоясов. В общем посмотрите СНиП который я дал - там очень много про кладку, отношения и т. д. Но когда надоест читать вспомните про мои 1/15 (хотя это не я придумал) и будет вам счастья.
     
  10. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Тверь
    меньше тепла будет выдуваться из дома ветром, не нужно дополнительно применять ветрозащитную плёнку
    Это ещё один довод в пользу того, что лучше применить холодные ББ и + толще утеплитель. тогда точка росы будет всегда внутри утеплителя
    Весь пеноплекс продается с четвертями, ни каких проблем со стыковокой. Утеплял им 2 лоджии. Утеплитель классный.
    Этот геморой нужен только для мокрого фасада. Если делать навесной фасад то наличие пленки это большой плюс.
    Примеры в студию, плз!
    Они в отлизие от Вас "за базар отвечают" За недобросовестную рекламу можно и поплатиться рублем...
     
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.659
    Благодарности:
    15.925
    Адрес:
    Москва
    Они за базар не отвечают!
    https://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/429290?page=6
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/429296/?page=6
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/429276?page=7
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/415162?page=7
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/415163/?page=7
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/415161?page=7
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/415160/?page=7
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/415158/?page=7
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/271846?page=24
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/252455?page=26
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/252456/?page=26
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/252452/?page=26
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/252461?page=26
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/252446?page=27
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/252437?page=27
    достаточно?
     
  12. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Тверь
    Это говорит лишь о том, что экструдированнный пенополистирол нельзя применять для мокрого фасада
    Но при чем здесь производитель и его рекомендации по применению Пеноплекса для наружного утепления? Производитель что рекомендовал применять Пеноплекс для мокрого фасада ?
    Здесь за базар должны отвечать криворукие строители и тот кто на пленку лепил (советовал лепить) мокрый фасад.
    Для каждой технологии должен быть свой материал.
    А Ваше
    это полный бред !

    Экструдированным пенополистиролом можно утеплять фасады!, но его нельзя применять (без снятия пленки) для технологии мокрый фасад.

    Кроме любимого Вами мокрого фасада есть еще и другие технологии, например вентфасад.
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.319
    Адрес:
    Кемерово
    Там нельзя по соображениям пожароопасности. :flag: Там тока минвата, ибо негорюча, да даже с ней вентфасад бывает горит.
     
  14. Vladn0156
    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169

    Vladn0156

    Живу здесь

    Vladn0156

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.03.12
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    169
    Адрес:
    Тверь
    https://www.penoplex.ru/endsection/thermal_protection_of_walls.html
    Они не правы, или утеплитель под сайдингом не есть вентфасад ?
     
  15. Gricall
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.793

    Gricall

    Живу здесь

    Gricall

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    2.525
    Благодарности:
    1.793
    Адрес:
    Тюмень
    Все спорите господа) Ну даже если можно ЭППС на фасад (например облицовкой кирпичной закроется) НО только нахрена? если есть обычный пенопласт который в 4 раза дешевле. На мокрый фасад и вент. фасад ЭППС брак полный это и дураку понятно. Хотя постоянно вижу что у нас так делают. Помню у нас целый поселок строили 3,4 этажные квартирные дома. сперва все дома под мокрый фасад утепляли ЭППС, потом смотрю перешли на ППС, я еще тогда подумал что деньги экономят, все квартиры то распроданы. Мне интересно по какой причине они реально перешли на ППС. наверно все таки просто деньги экономить решили)
     
Статус темы:
Закрыта.