Еще раз про утепление пола в КО

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

5_6, предки не идиотами были! Сплошной натурпродукт и никакой химии.

 

Я у себя, с учетом весенне-осенней эксплуатации, собираюсь делать таким образом... Внутри ленточного фундамента выравниваю землю и закрываю чем нибудь рубероидопобобным. По стыкам и краям с фундаментом пройдусь мастикой. Этим собираюсь перекрыть подсос влаги от земли. Далее антисептированные лаги с опорой на ленту, сверху шпунт лакированный. И все... Между землей и полом должно получиться порядка 25-30см. пространства, которое будет проветриваться через продыхи. В холодное время продыхи закрывать. Шпунт не даст гулять холоду сквозь пол. Воздушная прослойка не будет передавать холод от земли...
В такой конструкции есть грабли?

 

Yuriy73, рубероид имеет свойство насыщаться водой, картон постепенно сгнивает. Поэтому под рубероид следует застелить полиэтиленовую плёнку.
В весенне-осенний период холод пойдёт не от земли, а от ленты. Сейчас модно утеплять ленту ЭППСом.

 

Имхо если грунт засыпан заранее и достаточно просох и утоптан, то рубероидоподобный материал - лишние затраты. Ну а промазывать мастикой - тем более. Хотя чтоб гарантировано грунт не тянул влагу из воздуха пусть будет рубероид. Но вот что точно, так то что 25-30 см многовато, не знаю почему но ощутимо холоднее пол получается. При больших продухах сквозняк под полом аж гудит. Думаю 10см вполне достаточно.
У меня вообще сейчас в некоторых местах просвет под лагами не более 5 см получается. выровнять бы утоптанную глину да это адский труд. Когда залили 3 года назад фундамент - бухнули Камаз глины внутрь что потом ее использовать вместо вынутой земли вокруг для отмостки, позже сруб поставили и внутри топтались и топтались. Так теперь эту глину только ломом можно взять. Вот не думаю, что в нее впитываться влага будет

 

Давно уже, лет 25, делаю просто. И в домах построенных, и в бане.
Внутри ленточного фундамента выбираю грунт на 10-15 см. Засыпаю песком, поверх полиэтиленовую пленку (можно куски с перекрытием) с напуском на стены фундамента. Поверх пленки опять 10 см песка. Он закрывает песок от воздействия света и мех. воздействий.
В любое время года верхний песок всегда сухой, зимой не замерзает.
Так отсекается поступление под пол влаги из земли.
С остальной возможной влагой продухи успешно справляются. Удачи

 

5_6, так же делаю - просто и эффективно.

 

Не то слово. Я когда смотрю на технологии, по которым ВСЕ сделано у тестя в Вологодской деревне - большое изумление берет.
Все сделано из подручных натуральных материалов.
Даже сливы воды с крыши - деревянные цельные лотки.
Тесть еще помнит старинные технологии. Новые дома в их деревне уже так не строят.
Хочу летом его баню измерить и описать с фотографиями. Пусть останется для истории. Удачи

 

беда что все меньше и меньше знаний сохраняется. Я понимаю что нам с вами эффективнее. проще и дешевле заменить утепление мхом на утепление урсой. И современный кирпичный дом долговечнее современного сруба. Но грустно все равно. А вы копните глубже - наличники, полотенца, ветровые доски, коньки. тут вам и физическая защита сруба, и обереги, и целая философия. Кто сейчас вспомнит об этом. Думал о резьбе на своем срубе. но не владея философией запросто навредить можно. Кому интересно, могут начать тут https://druidgor.narod.ru/slavtrad/Ribakov/Ribakov12.html

минус вам, давно надо было так сделать

 

У меня тут по случаю завалялся в гараже рулон чего то (не помню чего) черного гидроизоляционного материала, используют вместо рубероида на крышах (но дороже и качественнее). Буду использовать его.
Утеплять фундамент в бане периодического действия не вижу смысла (в ПМЖ – да). От холода земли и ленты в данном случае одна защита – воздух под полом с закрытыми продухами.

«Рубероид» нужен чтобы не землю от влаги сверху защитить, а наоборот, чтобы влага из земли вверх не проходила. У меня мелкозаглубленный фундамент на 15-20см в землю. Над землей 25-30см. Поэтому зазор такой уже есть и засыпать я его не собираюсь. А влага при таком фундаменте наверняка потихоньку проникнет со всех сторон в землю внутри строения, тем более что строение не больших габаритов.

По идее у меня тоже самое, только снизу пленки не слой песка, а простая земля (не вижу смысла заморачиваться). Сверху в слое песка тоже не вижу смысла, ходить по «рубероиду» (или пленке) я не буду, от солнца тоже защищено основным полом. Получается, что песок аккумулятор влаги, если вдруг она туда попадет, и долго её будет отдавать. Пусть лучше будет лужа на гидроизоляции, если прольется, быстрее высохнет.
На предыдущей даче у меня было крыльцо, выложенное по периметру в полкирпича. Сверху щит из половых досок примерно 1х1м. Щит был на петлях и поднимался как капот у машины. Внутри я выложил по земле рубероид, и все время там хранил шланги и ведра. Там всегда было достаточно сухо, судя по поверхности рубероида. Так и продал через 8-10 лет. И доски тоже были в нормальном состоянии, не гнилые…

 

Попробовал вчера современный Неомид 440 ЭКО. концентрат 1:9. Показался каким-то очень не серьезным, на вид вода, немного пахнет укусом. Развел по инструкции - вода-водой. Раньше всегда использовал Неомид 440 1:19, тот хоть немного на антисептик был похож, но пропал из продажи...

Приступил к полу, медленно но верно
утепляю цоколь 30мм пенопласта, на утоптанную глину кладу рубероид, на него будут "тумбочки" под лаги. Лаги обработаны неомидом 440 на раз, потом медн. купорос 200гр+ 2кг извести на ведро воды. Масло будет позже, "по месту"

 

Проветривание и сухость для дерева важнее антисептирования. Особенно лаги и доски пола. Как ни обрабатывай, если в подполе стоит сырость, за три года лаги и доски сгниют в труху.

 

Абсолютно согласен, но почти идеальные условия только в случае дома на сваях без ростверка (и без всяких двойных утепленных полов). в случае с продухами много нюансов и подводных камней. поэтому и идет речь про антисептирование (либо еще более радикальный метод - защита дерева от влаги), либо про комплексные методы

 

На Ваших фото вижу вертикальные бревна, вмурованные в бетон, низкий цоколь, не видно подкладной доски под первым венцом на одной из стен... Или так неудачно снято?

 

Неудачно. вертикальные столбы это веранда, бревно стоит на тумбочке из бетона, точнее даже на швеллере, само бревно обработано неомидом 440 + 3 слоя Сенеж, торец бревна закрашен наглухо краской, между бетоном и торцом бревна 2 слоя рубероида, это не замуровано, просто край бревна обмазан битумом на высоту 50мм вместе с тумбочкой. Подкладной доски действительно нет, на цоколе 2 слоя рубероида, нижний венец (там где не видно) наполовину обработан отработкой, проветривание под водоотливом (врезанным в бревно а не прибитым внахлест) вполне нормальное.

 

Продухи я бы значительно увеличил: два кирпича в ширину и два слоя по высоте. Красный кирпич нужно закрывать от прямого попадания влаги, а то он после пару циклов проморозки в сыром виде начнет сыпаться.