1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 20

Утепление мансардного этажа

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Роман1103, 30.04.13.

Метки:
  1. CONAN
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    108

    CONAN

    Живу здесь

    CONAN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите, не люблю переходить на личности - но написАли вы чушь. Смысл пароизоляции (ПИ) в мансардных (читай - каркасных с утеплением из волокнистых материалов) конструкциях - ПОЛНОСТЬЮ, на 102% исключить ВОЗДУХООБМЕН между внутренним помещением и утеплителем. А воздух (не влага, ВОЗДУХ) - это ВСЕГДА некоторое количество ВОДЯНЫХ ПАРОВ, наряду с азотом, углекислым газом, кислородом, метаном и пр. Понимаете?
    Поэтому, уже в который раз: ПАРОизоляция - при утеплении минеральной ватой (и подобными материалами) слой полностью ПАРОНЕПРОНИЦАЕМЫЙ. Утепляете экструдированным полистиролом - пароизоляция не нужна.
    И не советуйте в качестве ПИ использовать полиэтилен, хоть и 200 мкм: у него, помимо плюса в цене, есть несколько минусов. Лучше - использовать специально для этого разработанные и для этого предназначенные материалы.
     
  2. CONAN
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    108

    CONAN

    Живу здесь

    CONAN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надеюсь, сама парная будет с фольгой в качестве слоя под вагонкой?
    А учитывая, что в вашем домике при помывке процент пара в воздухе точно будет высоким (несмотря на вентиляцию) - я бы взял в качестве пароизоляции что-то фольгированное, т. е. со слоем фольги на внутренней части ПИ плёнки. (Можно любимый мной и применяемый пенофол 5 мм с односторонним фольгированием - отличная изоляция и дополнительное утепление.) Но - учитывая небольшой метраж - разорился бы на ЮТАФОЛ Н Ал 170 Специал: п/э слой с антигорючей добавкой (для бани актуально) + лавсановая сетка + ещё слой п/э с а/г добавкой + фольга.
     
  3. paladin_uter987
    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    16

    paladin_uter987

    Живу здесь

    paladin_uter987

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.16
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    16
    Пароизоляция дышит. В одну сторону. пленка 200 микрон. Не дышит вот и вся разница. Поэтому у ПИ существует 2 стороны в отличие от простой пленки.
     
    Последнее редактирование: 12.08.19
  4. Rahan
    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    774
    Благодарности:
    1.122

    Rahan

    Живу здесь

    Rahan

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.13
    Сообщения:
    774
    Благодарности:
    1.122
    Адрес:
    Москва
    Похоже тут вы мембрану пароизоляцией называете :)]
    Впрочем и у мембраны частенько сторона без разницы.
     
  5. sergio1976
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.258

    sergio1976

    Живу здесь

    sergio1976

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.385
    Благодарности:
    4.258
    Адрес:
    Кемерово
    Парилка, безусловно, будет изолирована фольгой.
    В этом я даже и не сомневаюсь, поэтому и составил вопрос, что паоизоляция нужна с учетом того, что в доме есть парилка.
    Насчет Пенофола - понял. Неожиданное решение, никогда не встречал, чтобы его использовали в качестве пароизоляции. Дополнительное утепление особо не требуется, в стропилах и контробрешетке будет 250 мм базальтовой ваты.
    По поводу Ютафола. Выше было мнение, что его очень аккуратно нужно монтировать. Так и есть? Нежная пленка?
    ТЕХНОНИКОЛЬ АЛЬФА БАРЬЕР 4.0 Кто-нибудь пользовал? Как пленка?
     
    Последнее редактирование: 12.08.19
  6. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.905

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.905
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    А один добрый человек предупреждал...но слушают, как-всегда, демагогов. :hello:
     
  7. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.905

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.905
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Не то что оспариваю утверждение, и даже в идеальных условиях и с использованием ширпотреба полностью на его стороне, но адаптивная паризоляция.
    Допустим те же Изовер Vario KM Duplex и Delta Nova Flexx.
    Где-то еще бюджетный вариант подобного валялся, но названия не помню, хоть пристрелите.
    Если не встречались - вот, резвился когда помоложе был, а сейчас из ресурса в ресурс постить уже лениво, т. к. оказалось, что птиц с твердым клювом в сети больше чем ломоносовых, и усилий и времени на копирайтерство жалко:
    https://otzovik.com/review_2133525.html
     
  8. CONAN
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    108

    CONAN

    Живу здесь

    CONAN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы же должны понимать, кто в основном читает эти материалы: обычные люди, строящие свой дом (с мансардой), которые используют обычные материалы и конструкции. Ну так и говорим о классической конструкции. (Первые конструкции с утеплением в 90-х годах, конечно, "буржуйские", ещё в "домембранную" эпоху, вообще были с двойным подкровельным проветриванием и с конденсатоизоляцией с ворсистым нижним слоем для задержки конденсата. Но сейчас, в эпоху СДмембран, так никто же не делает.)
    Я всего лишь хотел указать на некомпетентность товарища, который советует то, в чём не разбирается и сходу путает пароизоляции, мембраны, плёнки и пр.
     
  9. CONAN
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    108

    CONAN

    Живу здесь

    CONAN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если же говорить о том, что привели вы - ориентируюсь на производителя PRO CLIMA: интеллектуальная система INTELLO с интеллектуальной пароизоляцией INTELLO и конденсатоизоляцией SOLITEX UD. Летом мембранная ПИ пропускает ~560 г/неделю, а зимой "закрывается" и пропускает ~7 г/неделю (данные производителя). Всё, что пропустила ПИ, эффективно выводит КИ, причём её паропропускаемость основана на другом принципе, нежели обычные СДМ.
    Но - цена вопроса такова, что простой частный застройщик просто не потянет" такие материалы. Да и надо ли?
    (Кстати, про проклейку стыков КИ. Трёхслойная СДМ SOLITEX UD Connect и четырёхслойная СДМ SOLITEX UM Connect идут уже сразу с клейкой лентой для стыковки нахлёстов.)
     
  10. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.905

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.905
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    У нас нет достойных мембран без клейкой полосы (в сторону разного рода УГ даже не смотрю, т. к. себе дороже), есть выбор брать с одной или двумя, либо.
    Сейчас появилась новая фишка типа мембрана совмещающая функции уплотнительной ленты для гвоздей.
    Но на поверку оказалось фуфлом - контра кривая или треснет и льет в эту дыру как из ведра.
    По поводу "простых" людей - не скажите: тут намедни вел душевную беседу с двумя местными проектировщиками, один так прямо многостаночница по европам путешественница, так они сумму в 2 млн. евро обозвали своей годовой зарплатой. Белорусский форбс плакал от умиления.
     
    Последнее редактирование: 14.08.19
  11. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.905

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.905
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Кстати, всплывает тут периодически вопрос о том как перекрытие между этажами пароизолировать в формулировке: строю (имею) дом, хочу сделать жилой чердак, но пока нет денег/решили расширяться позже и т. п. Как сделать нормальную ПИ на время пока не второй уровень нежилой?
    Вот и ответ - 2 рулона адаптивной ПИ на 100 - 150 квадратов.
    А то что цена... если нет у меня 500 тысяч евро на дом в котором я хотел бы жить (точнее как я его представляю), я его и не строю.
    А ввязываться в авантюры (глобальное строительство) не имея (или не умея распределить) средства - непроходимая глупость. Всегда выходит дороже расчетного или заканчивается полным крахом мероприятия.
     
  12. Volegost
    Регистрация:
    04.09.18
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    60

    Volegost

    Живу здесь

    Volegost

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.18
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Всем доброго дня! Кровля из металлочерепицы, по всей длине конек проклеен вентиляционной лентой, под кровельным покрытием вентзазор, а мембрана непрерывно проходит поверх стропил. Сориентируйте, пожалуйста, что нужно соблюсти при монтаже аэраторов конька? Верно ли я понимаю, что прорезать вентиляционную ленту конька и мембрану под аэраторами в такой ситуации не нужно? Чем лучше герметизировать примыкание аэратора к коньковому элементу? Хотелось бы узнать мнение уважаемой Matilda.
     
  13. raf2603
    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.628
    Благодарности:
    4.916

    raf2603

    Живу здесь

    raf2603

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.10
    Сообщения:
    4.628
    Благодарности:
    4.916
    Адрес:
    Московская обл

    Все в комплекте. Прорезаем только конек. Рекомендуемое расстояние между аэраторами 3 м. Screenshot_20190811-185230_Video Player.jpg
     
  14. Volegost
    Регистрация:
    04.09.18
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    60

    Volegost

    Живу здесь

    Volegost

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.18
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за наглядный ответ!)
     
  15. Volegost
    Регистрация:
    04.09.18
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    60

    Volegost

    Живу здесь

    Volegost

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.18
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Еще подскажите, пожалуйста: подшивать кровельные свесы нужно до планируемого наружного утепления фасада или после?