1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 20

Утепление мансардного этажа

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Роман1103, 30.04.13.

Метки:
  1. RBeatz
    Регистрация:
    04.09.19
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    RBeatz

    Участник

    RBeatz

    Участник

    Регистрация:
    04.09.19
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Добрый день, вопрос такой - старый дом из бруса, утеплен снаружи минватой, используется постоянно летом, а в осенне-зимний период - наездами. Хотели сделать из чердака теплую мансарду. Крыша - стропила, обрешетка из необрезной доски, фальцевая кровля. Гидроизоляции, контрбруса нет. Фронтоны изнутри были утеплены предыдущими хозяевами (100 мм минваты, на них вместо пароизоляции - ветрозащита, все было как-то дыряво, в паре мест даже улица проглядывала).
    Поскольку чердак был нежилой, ничем не обработанные деревянные элементы на вид были в нормальном состоянии.
    Однако этим летом, при наружном утеплении самого дома, строители положили минвату и на фронтоны снаружи, причем до самого конька. И вот в начале осени заметил, что обрешетка, простоявшая больше 20 лет, местами пошла темными пятнами.
    В перекрытии между 1м этажом и чердаком - 7-10 см керамзита, никаких пленок нет.

    Правильно ли я понимаю, что, скорее всего, после наружного утепления фронтонов нарушилась вентиляция чердачного пространства и пар с 1го этажа, а также конденсат с металла кровли способствуют развитию плесени?

    Вопрос такой - утеплять мансарду в этом году не будем, но хотелось бы остановить гниение - что для этого сделать? Пока мысли такие -
    1) Покрыть антисептиком стропила и обрешетку?
    2) Приоткрыть окна во фронтонах?
    3) Отодрать внутреннее утепление?

    Снимать внешнее утепление очень бы не хотелось, так дом уже обшит.

    Очень прошу совета, немного страшно, что крыша вся сгниет.
    Спасибо
     
  2. id21538949
    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    19

    id21538949

    Участник

    id21538949

    Участник

    Регистрация:
    23.01.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    19
    Всем доброго дня! Есть ли у кого опыт утепления ската крыши мансарды утеплителем Baswoll 45? Какой лучше шаг стропил выбрать 59 или 58 см?
     
  3. AGSGUNS
    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    48

    AGSGUNS

    Живу здесь

    AGSGUNS

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Подмосковье- Клинский район
    Здравствуйте.
    Начинаю утепление мансарды. Дом с ломаной крышей, утеплять мансарду буду по П-контуру.
    Сейчас обшиваю контур снаружи "чем бог послал"-материал мдф очень высокой плотности, толщина от 6 до 12мм. Как понимаю паропроницаемость у него практически ноль. По этому между соседними листами оставляю зазор 5мм и дополнительно пришиваю узкие планочки из обрезков тоже с зазорами 5мм.
    На картинке -где зазоры выделил красным. Плюс верх утеплителя будет открыт (утепление минвата 200мм). Возник вопрос: достаточно-ли этих зазоров для проветривания утеплителя?
    Что скажете?
    Если надо могу при зашивке большие листы распилить на 3, 4 части и монтировать с зазорами или отверстий насверлить. Но исходя из опыта -продухов достаточно, совсем решето не хочется делать. Может я перестраховываюсь?
    12.jpg
     
    Последнее редактирование: 18.10.21
  4. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200
    Адрес:
    Московская Область
    @AGSGUNS, Давайте так - МДФ снаружи вообще не нужен. Щели 5мм, отверстия, распил и т. д. вообще не имеют смысла - это трата денег и времени.
    Снаружи должна стоять ветрозащита, далее вплотную утеплитель, пароизоляция, зазор 2-3 см, и чистовая отделка
     
  5. AGSGUNS
    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    48

    AGSGUNS

    Живу здесь

    AGSGUNS

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Подмосковье- Клинский район
    Я считаю, что должна быть обязательно обрешетка и опирание утеплителя только лишь на ветрозащиту потом себе дороже выйдет. МДФ у меня бесплатный и выполняет роль обрешетки, закрепить его 1 день. Но вопрос был не про это.
     
  6. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200
    Адрес:
    Московская Область
    Так и сделайте обрешетку, зачем монтировать сплошняком и придумывать велосипед, тем более вы вроде как сами все понимаете.
    Давайте скажу иначе - щели это не вентиляция, надеюсь так понятнее. Т. е. вентиляции будет недостаточно.
     
  7. AGSGUNS
    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    48

    AGSGUNS

    Живу здесь

    AGSGUNS

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.15
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Подмосковье- Клинский район
    Я не монтирую сплошняком и щели вполне себе вентиляция. Ваше мнение мне понятно.
    Прошу совета у знающих людей-практиков достаточная или нет. Вопрос в размере этих щелей, могу сделать и 5 и 10 и 15см какие достаточны? А материал обрешетки не важен. Доски покупать надо, мдф в наличии вот и делаю из него, было бы что то другое подходящее-делал бы из другого.
     
  8. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200
    Адрес:
    Московская Область
    Может как то не ясно выразил свою мысль, дело не в МДФ, а в том что вы планировали положить его без зазора практически сплошным настилом, щелей 5 мм как написано в первом посте, будет не достаточно для вентиляции.
    А так желаю удачи.
     
  9. Valdemarusss
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7

    Valdemarusss

    Живу здесь

    Valdemarusss

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Мурманск
    Добрый день!

    Прошу знающих и опытных людей подсказать мне, как поступить в моей ситуации.

    Ремонтируем 2-этажное здание, мансарду которого тоже есть желание сделать жилой (получится 3й этаж). Дом советских времен из шлакоблоков. На третьем мансардном этаже высота стены примерно 50 см. Практически везде эта стена оштукатурена для того, чтобы приклеивать к ровной поверхности пароизоляцию. Но не везде оштукатурено, остались кое-где неоштукатуренные места.

    В межстропильное пространство (200 мм) уложена минвата. Стропила были обработаны антисептиком всего раз и по-быстрому. Но тем не менее, обработаны! Ещё 100 мм утеплителя укладывали в перехлест изнутри помещения, чтобы отсечь мостики холода самих стропил. Эти 100 мм утеплителя укладывали между досок 25х100 (дюймовка), которые крепились к стропилам металлическими уголками. И чтобы минвата не провисала, такой же дюймовкой прижимали минвату (шаг между досками 150 мм).

    Так вот эта дюймовка обработана химией не была, вовремя не приехала. И у нас уже минусовые температуры наступили. Если мы сейчас с компрессора обрызгаем антисептиком подшивочную дюймовку, которая поджимает минвату снизу, не сделаем ли мы домику хуже? А то пока доска подсохнет, пока высохнет штукатурка (хоть и небольшие площади штукатурить осталось)... Не получится ли так, что влага уйдет в минвату и в точке росы внутри утеплителя выпадет конденсат? А мы тут такие герои думаем, будто хорошо доска высохла, можно степлерить пароизоляцию...

    Посоветуйте, пожалуйста, что делать в такой ситуации?
    Выключить отопление домика и ждать лета, пока что не закрывая доску пароизоляцией и не штукатуря ничего?

    Спасибо!
     
  10. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200
    Адрес:
    Московская Область
    @Valdemarusss, Отопление без пароизоляции включать точно не стоит.
    Лучший вариант - снять утеплитель, обработать дерево и оставить чердак холодным до лета.
     
  11. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Если все доски конструкции сухие, то их антисептирование - процедура только для самоуспокоения, считаю.
     
  12. Valdemarusss
    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7

    Valdemarusss

    Живу здесь

    Valdemarusss

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.13
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Мурманск
    Тоже думаем, что просто оставить здание в зиму без отопления и всё...
    А вот что будет, если не снимать утеплитель? Слишком долго мы его укладывали :no::ogo:
    Весной-летом откроем окна и как следует проветрим.

    Доски лежали в неотапливаемом доме целый год. Влажность 13-15%. Некоторые из них имели следы плесени, но мы их рубанком сняли. И если следы плесени более глубокие, то старались вообще не использовать для зашивания внутрь пирога.
    Среди тех досок, которые ранее использовали (чистые же были) для подшивки минваты, вдруг заметили в какой-то момент следы черной плесени :( Как она развилась? :faq: Не пойму... Ведь ничем доска 25х100, поддерживающая минвату, не прижата, не укрыта, окна всё лето открыты были...
    Считаете, что можно закрывать это всё пароизоляцией?
     
  13. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.898
    Благодарности:
    19.760
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Доска на момент сборки, видимо, была свежая и, естественно, покрылась плесенью в зоне контакта с минватой.
     
  14. Muratik886
    Регистрация:
    05.05.19
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    41

    Muratik886

    Живу здесь

    Muratik886

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.19
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    41
    Здравствуйте. Подскажите плиз, по какому контуру лучше утеплять мансардный этаж?

    И на какую толщину утеплять кровлю? Стропила 200*50. Забивать на всё 200мм или 150 и оставить зазор между мембраной и утеплителем?

    Дом из бруса размерами 6*6. Утепление перекрытия 2 этажа 150мм урса м11, фронтоны плитами базальта 150мм.
    Строение сезонного проживания с наездами по выходным
     

    Вложения:

    • 1635835986796..jpg
  15. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.048
    Благодарности:
    2.200
    Адрес:
    Московская Область
    Б или Г.
    Так то толщина утепления - это расчетная величина. Но в вашем случае лучше сначала понять что за мембрана у вас установлена.