Гараж 6х9 и пристрой к дому ... на фундаменте из покрышек

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Низзя его наглухо закупоривать У нас сейчас погода шепчет и перепады температуры. В сотах ПК роса выпадает. Через нижний конец листа и отв Ф4 в конечниках она выйдет. С герметиком в торце такой номер не прокатит.

Нигрол вон говорит что ПК 6мм это как двухкамерный стеклопакет. А у меня 10-ка. Посмотрим .. Эта зима всё покажет. Я сам успокоюсь только тогда когда это всё в деле увижу

 

По делу было сказано 5 страниц назад, но никак не прожуёте.
Для тех, кто в танке:

Есть темы важные и неважные.
Так вот конденсат в данном конкретном случае - вещь абсолютно несущественная.
Если делать абсолютно нех...чево, мусольте, мне пох.

ИМХО чем порожняк гонять лучше бы делом занялись.

 

Хожу сегодня через гараж по лагам в гараже и всё думаю как мне с ними поступить лучше и удобнее. Как иду мимо так и думаю ... Сначала думал сделать между лагами и плитами подкладки, чтобы опереть лаги на плиты. Потом черновой пол и утеплитель между лаг. Сверху доски пола, и готово .. А сегодня хожу и подумалось: а может мне просто лаги на плиты опереть и всё пространство от плит по самые лаги и засыпать опилками ? Там получается примерно 250-300 мм. Потом только доску пола постелю, сплочу, и всё. А снаружи завалинкой добавлю с теми же опилками, и ваше будет нормально Кто что думает ?

 

Я бы клала доски на ГИ, а лучше сделала бы зазорчик в 2-3 см. На плиты ГИ. потом известь слоем тонким и на нее уже опилки. ИМХО.

 

Было в теме про опилки, человек тоже утеплял, только верхнее перекрытие из бетонных плит. Местами на плиты положил ГИ, местами нет. Там, где была ГИ, опилки зацвели. На голых плитах всё Ок, сухие.
Органический утеплитель не любит своё заточение в парогидроизоляцию. Он начинает гнить. Ему нужна свобода - отдавать влагу по сторонам, если он сильно сырой и потреблять излишнюю влагу, если ему слишком сухо. Там, в утеплителе, живые клетки. Они и живут.
В неорганическом утеплителе клеток нет. Там, в основном, кристаллическая структура. А её нужно обязательно укрыть со стороны наибольшего поступления пара (со стороны помещения) паробарьером. Иначе на волокнах конденсат, утяжеление и, как правило, спрессовывание вниз, т. е. сползание. И как следствие, образование вверху открытых полостей.
Серёга, в твоём случае, если хочешь утеплить пол опилками, я бы сделал такой пирог:
- плита,
- опилки,
- паропропускаемая гидрозащита (от протечек сверху, вдруг что пролил),
- пол.
ИМХО!


Бетонная плита не является пароборьером.

 

Одобряю

 

А не будет ли сырость и прелость в зоне контакта опилок и плиты?

 

А я не имела в виду ГИ сверху. Только снизу. У него же болото.

 

Сейчас на плитах между лаг валяются обрезки досок, стружка и опилки местами. Всё сухое.
Думаю от плит опилки мокнуть не будут. Меня волнует другое ... если я снаружи сделаю завалинку, а внутри завалю всё опилками, то нижняя обвязка у меня наглухо будет в опилках. Не будет ли всё это преть ?

Я всё думаю что было бы не плохо если бы под лагами с утеплителем всё вентилировалось. Если и не постоянно, то хотя бы тогда когда это будет делаться. А если завалить всё наглухо, то вентиляция будет заказана.

Сейчас есть один косяк. У меня пока нет водосточки и вода вся с ондулина льётся рядом с гаражом на плиты. Плиты и обвязка снаружи сырые. У нас сейчас ливни очень часто идут. Просыхать ничего не успевает. Но это полдела. Сделаю водосточку и рядом с гаражом будет нормально. Но плиты сырые перед глазами стоят всё равно ... Но сырые на столько они из-за отсутствия водосточки ... Вода с крыши льёт на плиты, по плитам она растекается и под обвязку ... Думаю от просто дождя так не будет.

 

На заре своего строительства, я очень нудно изучал вопрос пародвижения. И самое главное, что я усвоил, это то, что пар идёт от тёплого к холодному. И не только вверх, но и вниз и в стороны.
Грунт зимой, если есть обогрев в помещении более 5-6 гр. С, всегда будет холодней, чем в помещении. Будет порядка 5-6 гр. Поэтому и пар пойдёт вниз, от тёплого к холодному. И сырость под плитой не имеет значения. Ведь сейчас у Серёги под плитой болото, а верх плиты сухой. Значит пар сверху передавливает влажность грунта. Т. к. воздух снаружи у него не имеет 100% влажность, как под плитой. И под плитой холоднее, чем снаружи. Это ещё раз доказывает, что пар сейчас движется вниз, под плиту.
Парциальное давление тёплого пара сверху настолько сильное, что даже смещает капиллярное движение влаги по плите вниз.

Ты же завалишь всё опилками, а не зальёшь каким нибудь битумом. Опилки сами отрегулируют влажность. Ведь они тоже дерево. Обвязка будет иметь ту же влажность, что и опилки. И если опилки не поливать водой через день, то и чувствовать они себя будут комфортно. Какая нибудь вентиляция, хоть временами, под полом не будет лишней.
Как то так. ИМХО.
Почему я и стал утепляться опилками. Т. к. увидел в них саморегулирующийся утеплитель.

 

Я рассуждаю так. У меня покрышки под гаражом лежат на земле которую не заливало водой. Ну то есть, лужи были а так чтобы хотя бы по щиколотку, было не всегда. То есть если уровень воды будет на четверть покрышки, я буду считать что это нормально. Плиты лежат на покрышках и перекрывают покрышечное поле. Вода по покрышкам и по песку в них вверх не пойдёт, значит плиты должны быть сухими. какой-то посторонней влаге взяться неоткуда. И всё это дело находится примерно в полуметре от земли, значит если вода всё таки упадёт на плиты в виде дождя, то она всё равно стечёт вниз. Выходит мокнуть опилкам неоткуда и сырым им быть тоже нет причины. Тогда чего ради их вентилировать снизу ? Просто не совсем плотного пола сверху не хватит ? Если я навалю на плиты опилки, то до доски пола у меня выйдет 300мм в среднем. Я тут прикинул, ГАЗик опилок стоит 500-600 р, а 10 листов пенопласта 1х1 м толщиной 50 мм тоже стоят 600р. Однако !, да ? А к пенопласту ещё и пену надо. + черновой пол. А парой ГАЗиков опилок я нафигачу 300мм без всякого чёрного пола. Но вентилирование мне упорно не даёт покоя. Не помню, но кажется у Хошева в книге про баню читал, что можно сделать вентилирование не обязательно по всей поверхности пола, а хотя бы части его. Например на плиты укладываются бруски с определённым шагом, а на них кладётся дышащий материал. На материал наваливаются опилки. Вдоль брусков будут неплотности-продухи, через которые будет поступать воздух. Вопрос только, откуда он пойдёт если и по периметру будет опилочная завалинка ...
Можно сделать под опилками по плитам клеть из разных реек и разных небольших досок, их можно просто разбросать и накрыть нетканкой. Тоже будет дышать снизу. Ещё можно сделать забор воздуха для печки снизу, прямо от плит. Тоже будет влагу хавать)
Со стенами проще и понятней. С одной стороны помещение, со второй улица. Так или иначе, но стена просохнет и провентилируется. Если я навалю опилок на плиты, то с одной стороны у меня будет бетонный глухарь. В общем, не имел я дела с опилками ... И как они себя поведут в полу, сложно предугадать.

 

Они будут сухими, если на них не лить воду, а если лить, то локально мокрыми.
Я в конюшне одно время насыпала лошадям, так там где они не мочили, опилки лежали неделями, даже цвет не меняли. А мокрые пятна я сгребала и насыпала новых.

 

Думаю что просто навалю их на плиты меж лаг и посмотрю как зиму перезимуют. Доски зашивать намертво не стану. Если весной будет хреново, уберу опилку и буду дальше думать)
В любом случае, опилки это самое простое и дешёвое. Проще и дешевле некуда) Сейчас мне это подходит как нельзя лучше.

 

Дренажные трубы (перфорированные гофры) между (=параллельно) лаг пола?
С выходами наружу сквозь нижнюю обвязку каркаса?

 

Рассуждения не совсем верные, гараж для машины? Зима осень водааа
Далее с низу тоже возможно поступление влаги виде пара
При ветровой нагрузке здание начинает сосать воздух в том числе и снизу, перепадами давления испаряя и засасывая влагу
Деревянный пол в гараже вообще нонсенс, и с опилками и с известью.
особенно если яма есть или погреб.

Заливай арбалитом, _прямо на то что есть хоть на деревяные лаги и фанеру хоть на бетон
но цемента для пола надо несколько больше

С деревом дружит, с бетоном тоже.
влаги не боится, материал природный
утеплитель уже содержит
Не гниет
Дешевле
Технологичней
Содержит любимую всеми известь и... опилки
Выравнивается рубанком
гидроизоляции пароизоляции не надо
Крепи что хочешь, хоть кран, пресс или рельсы_анкера и шурупы на отлично
Опробовано в авто мастерской 4 года, на нем подъёмник стоит на анкерах...тепло сухо
Что еще тебе надо... трудности?