Щебень вместо бетонирования заборных столбов - работает ли?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тоже надо ворота менять. Пять лет как забор поменял, а до ворот с калиткой всё руки не доходят, вот уже какие столбы из лиственницы стали, кстати вот так их выперло без отсыпки

 

Да, ПГС, но так похож на гравий
Смысл один, что ваша засыпка из круглых камней, которая хуже расклинивает грунт. Но действительно, большое обилие песка в ПГС компенсирует недостатки чистого гравия.
Некоторые специалисты утверждают, что песок может сыграть злую шутку, когда напитается водой и после этого замерзнет. Пучить будет так же, как плодородный слой или глина. Песок просто превратится в глыбу льда с прочностью бетона.

Гравий или щебень после значительного заиливания тоже превратится зимой в подобие бетона и эффект пучения неизбежен.

Вероятно поэтому многие советуют лунку изолировать от щебня гетекстилем и обязательно не сыпать песок.

Я думая, что есть вероятность, что зацепит при определенных условиях, например, если отверстие под столб сделали на 150мм, столб 60х60мм щебень взяли 20-40. Расстояние для засыпки остается в пределах 33-45мм. Следовательно некоторые большие камни будут четко в 1 ряд между столбом и стенкой лунки. При замерзании такие камни упрутся в столб и потянут его вверх, а т. к. столбы почти не нагружены в заборах, то некоторые легко могут выпрыгнуть из лунки, что и подтверждают некоторые пострадавшие.

Выходит, что чем меньше диаметр лунки темь мельче должна быть фракция щебня, чтобы хотя бы два камня вряд разделяли столб и почву.
В моем примере лунка должна быть около 250мм для щебня 20-40

 

@Argond, это не серьезно. такие варианты я не рассматриваю.

 

Не серьезно что, 150мм или размер щебня?

Многие не раз в этой ветке спрашивали, какой диаметр сверлить и какой фракции сыпать щебень, но ответы были разные и без всяких оснований.
Я считаю, что есть четкая зависимость между диаметром лунки, размером фракции и ветровой нагрузки.

Многие не понимают, как выглядит процесс пучения и занимаются лишней работой по борьбе с ним, например обертыванием скользким материалом столба.
Представьте, что в происходит с обернутым в пленку столбом зажатым в тиски. Сможет ли он выскользнуть? А почему тогда в хорошо заклиненном щебне столб должен скользить? Он и не скользит, а зимой еще и сильнее заклинен распирающим замерзшим грунтом.
Смысл не пучинистого грунта (щебня или гравия) лишь в том, что он свободен во взаимном смещении между собой. Желательно чтобы обкатывались не менее двух камней в радиусе, а лучше трёх.

Так, например, для столба 60х60 подойдут такие соотношения:
при щебне 10-20 - лунка 200мм
при 20-40 - 300мм
при 40-80 -540мм

Третий вариант избыточен, зато не расшатаешь,
первый и второй приемлем, но при первом варианте легче расшатать, при втором вроде бы оптимально выйдет.

 

Эти выкладки подкреплены практикой или это Ваши умозрительные заключения?
ИМХО, есть конечно рациональное соотношение размера лунки и заполнителя, но оно вовсе не так явно вЫражено как Вы расписываете.

 

В плане расклинивания роль песка очень важна.
Вот у нас к садовому кооперативу идёт гравийка. Часть отсыпана ПГСом, а часть чистым гравием. Дороге уже лет 10, естественно, отсыпанное полотно за эти годы продавилось в грунт, но участок покрытый ПГС стал плотным как асфальт, а участок покрытый гравием так сыпучим и остался, по нему даже ехать тяжелее. Абсолютно его не клинит, сыпучий как песок на пляже.

 

Теперь о пучении песка.
Если бы песок пучило, то все дорожки выложенные брусчаткой по всем правилам на песчаной подушке вздыбились бы, однако мы этого не наблюдаем, а наоборот, если слой песчаной подушки недостаточен или её вообще нет, дорожка пойдёт волнами.

 

@Argond, я про диаметр лунки.

Совершенно верно, четкая зависимость. Но, диаметр 150 мм можно рассматривать только для непучинистого грунта.

 

@КАН24, сравнение не вполне корректное, так как там динамические нагрузки. с вытекающими последствиями, но определенная доля истины в этом есть. Песок, заполняющий свободное пространство между щебнем, будет совсем не лишним.

 

Если еще проще, то песок, непучинистый грунт, по определению.

 

Безусловно, но тут вдруг заговорили, что он вдруг становится пучинистым, вот я и привёл соответствующий пример.

 

Песок-он весьма разный. В теоретических выкладках его воспринимают как литературно -"чистый кварц", а по реалии в нём может оказаться много всего непригодного или даже ухудшающего дренирование. Хорош песок речной, брал такой несколько лет назад, так ничего через него до сих пор не проросло, но его к нам привозят на баржах, а вот напрямки с карьера-это ещё вопрос его чистоты, там и глина и плодородная часть. Этот зарастет быстро и заилит дренаж, увы. Поэтому и разные выводы о песках.

 

А известняковый щебень 5-20 или 20-40? Водой поливать не нужно для трамбовки? В добавок к щебню, песок крупный или отсев известнякового щебня не сыпать?

 

не боитесь что известняк преобразуется в нечто иное под воздействием воды? Проконсультируйтесь у химиков, может с карьера где добывают его.

 

Химики правду не скажут, либо не знают. Узнавали. Они утверждают м800 и морозостойкость хорошая.
У нас известняковый используют везде, под асфальт тоже кладут.
Сейчас проверяю морозостойкость, 50 циклов разморозки-заморозки в морозильнике уже прошли, щебень без изменений...

Считаете лучше бетон с гравием чем известняковый щебень?