1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 36

Щебень вместо бетонирования заборных столбов - работает ли?

Тема в разделе "Фундамент и столбы для забора", создана пользователем Pathfinder, 01.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Torx03
    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    28

    Torx03

    Живу здесь

    Torx03

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Лыткарино
    Может из- за этого давления средняя перемычка дугой встает?
     
  2. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.238

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    Вполне может быть. Поэтому и говорим: главное, чтобы ВОКРУГ всего столба на глубину промерзания оказался щебень, и нигде не было касания с грунтом.
     
  3. Torx03
    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    28

    Torx03

    Живу здесь

    Torx03

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Лыткарино
    Фото к сожалению нет, попробую обьяснить - на торцы труб приварены толстые шайбы диаметром трубы в которые изначально вварены болты на 18мм высотой 90мм, в профиле просверлены отверстия под эти болты, профиль сажается на ребро на эти болты и закручивается гайками, т. е получилось 3 точки крепления.
     
  4. Torx03
    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    28

    Torx03

    Живу здесь

    Torx03

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Лыткарино
    Считаю эту причину более вероятной. Кстати на этой фотке, если присмотреться, на заднем фоне видно как встала секция забора примыкающая к воротной группе (прям над красной машиной), перед этой зимой все было ровно.
     

    Вложения:

    • DSC_0005.JPG
    Последнее редактирование: 07.07.17
  5. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Фотограф криво камеру держит! :aga:
     
  6. Torx03
    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    28

    Torx03

    Живу здесь

    Torx03

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Лыткарино
    Но вот, что смущает - первую зиму (2016) ворота отстояли почти без подвижек, во всяком случае по весне все встало на места, а перед этой зимой (2017 которая была) я приварил уголки 50х50 к средней перемычке повсей длине с двух сторон - для опоры плитки под воротами тем самым увеличил площадь перемычки в 3 раза. Вот тут и засада - может из-за этого поперло?, хотя под ней песок был - не должен пучиться.
     
  7. Torx03
    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    28

    Torx03

    Живу здесь

    Torx03

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Лыткарино
    Да нет там горизонта - поверьте.
     
  8. Argond
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    8

    Argond

    Участник

    Argond

    Участник

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Россия
    @Torx03, если столбы вылезли, то грунт реально промерз ниже точки промерзания, причем сам щебень вероятно заилился и в нем осталась вода. Есть еще один момент, когда зимой чистят снег возле ворот, то промерзание грунта становится ниже, чем под другими столбами, где снег не чистится. Неравномерное промерзание грунта дает перекос столбов. Следующий момент, большое количество металла в подземной конструкции создает значительные мостики холода и грунт там промерзает глубже.
    А вот это доделка тоже приводит к выдергиванию столбов, т. к. вспученный грунт давит на эти уголки снизу и тащит столбы наверх.

    Картина у вас скорее всего такая - нижняя перемычка из трубы согнута в дугу или уже сорвало сварку, щебень значительно пропитался грунтом и уже не работает, как непучинистый грунт.

    Решение в этом случае два - забить на всё и ничего не делать или сделать всё заново, но по новой схеме.
    Нужно выкопать весь щебень и убедиться на практике, как оно есть, а после по ситуации продумать новый способ монтажа.

    Щебень нужно изолировать от грунта, от перемычек в грунте вовсе отказаться, оставить только верхнюю. Песок на щебень лучше не сыпать, а подсыпать щебень мелкой фракции.

    Пока видится так решение проблемы, но не факт, что это верно :)
     
  9. АЕКоч
    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    268

    АЕКоч

    Живу здесь

    АЕКоч

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    268
    Чисто медицинский вывод, но-правильный: "Вскрытие покажет!";)
     
  10. komodd
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    111

    komodd

    Живу здесь

    komodd

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Россия
    А для ворот распашных, столбы тоже бутовать щебнем или все таки бетон? Ширина ворот 3,5м, высота 2м. Высокое угв, ветра сильные в последние годы стали
     
  11. АЕКоч
    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    268

    АЕКоч

    Живу здесь

    АЕКоч

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    268
    только мнение: щебень обеспечивает только дренирование от выпирания столбов вверх. Уплотненный щебень воспринимает и опрокидывающие нагрузки. Но постоянно раскрывающиеся полотна ворот создают приличные усилия, и в одном щебне я не уверен. С другой стороны-бетон под землей рано или поздно отделится (отколется) от столбов по разным причинам. Может подумать и совместить щебень с бетоном, но-с разделением? Получается: бетонный фундамент, удерживающий столб ворот от опрокидывания, а в нём (после затвердевания бетона)-сквозная гильза из щебня для дренирования. Затраты-почти такие же, но всё-в теории. Кстати, бетон, а лучше железобетон (с армированием) можно развить и ИЗ плоскости ворот. Но может расти и сам бетон. Тогда дренировать вокруг бетона. Вариант-не бояться и делать.
     
    Последнее редактирование: 08.07.17
  12. Витёк65
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.238

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Витёк65

    Изучаю, анализирую, строю...

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    2.638
    Благодарности:
    2.238
    Адрес:
    Мытищи-Воронеж
    @komodd, Совет вам такой: смотрите на форуме варианты установки столбов при схожих с вашими условиях (грунт, угв, регион), здесь полно вариантов. Смотрите, на сколько успешно всё осуществлено и практикуется годами у людей. И делайте выводы. Потому что, сколько людей, столько мнений. Вот лично у меня всё отлично на щебне с песком, у других также отлично при бетонировании. Но у всех свои условия.
     
  13. АЕКоч
    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    268

    АЕКоч

    Живу здесь

    АЕКоч

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    268
    согласен полностью, что каждый случай почти индивидуален: от геологии до материалов и размеров ПЛЮС готовность различных владельцев идти на различные затраты.
     
  14. komodd
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    111

    komodd

    Живу здесь

    komodd

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Россия
    Вытащить круглые столбы (нкт 60) из забутованной лунки с щебнем легко? столб на 1м в земле.
    Просто задняя часть забора крайняя (соседей не будет), как бы не вытащили...
     
  15. Дегтяное
    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    491

    Дегтяное

    Живу здесь

    Дегтяное

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.15
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    491
    Адрес:
    Рязань
    @komodd, было бы желание: тренога с ручной лебедкой, хай-джек с петлей удавкой, или "традиционно" рычагом ;)
     
Статус темы:
Закрыта.