Щебень вместо бетонирования заборных столбов - работает ли?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, а еще нужно завакуумировать внутреннюю полость трубы и тогда все буде !

 

Ввиду того, что бурить лунки большого диаметра не хочется (ибо стар я ужо), скажите плиз, если кто использовал песок вместо щебня - как заборы с засыпкой из песка стоят?

 

очень уж упрощённая постановка вопроса-всё будет зависеть от грунтов, близости воды, канавы (бывает и такое), вида забора, длины его между углами, ветрового района, и ещё от требований хозяина к виду забора. То есть все разговоры начинать заново. Щебень и Песок-нормально дренируют, нормально уплотняются, но по-разному вымываются водами. Доп-песок может быть промытый без примесей, а может быть карьерный с примесями глины и проч пород, то есть прорастёт живность в нём, дренаж ухудшится. Короткий забор завязан на углы и никуда не денется, длинный может наклониться и тд и тп. А сколько у вас столбов, что надо опасаться диаметра ям? Возраст скажется от количества их да и то если не спеша да и жить там не наездами по выходным, то можно победить. Совсем не юный тоже.

 

Я так понимаю, что в обоих случаях глубина установки будет одинаковой.
Остаётся определить числовое значение глубины.

 

Столбы в щебне будут стоять жёстче, т. к. щебень можно утрамбовать жёстче, чем песок. Дело в том, что при трамбовании щебня происходит его расклинивание (желательно использовать щебень двух фракций), песок же не расклинцовывается.

 

В случае бетонирования возможно, при забутовке думаю нет, если все таки одинаковая то либо избыточная для 1го случая, либо недостаточная для 2го варианта.

 

Да. Но это связано с тем, что суммарная прочность на изгиб 12-ти столбов 60х60х3 не равны суммарной прочности 8-ми столбов 80х80х3 мм? Есть небольшая разница. Или я ошибаюсь?
П. С. Видимо зависимость прочности столбов от их сечения нелинейная.

 

@Витёк65, Немного неправильно считаете, Вверху надо считать не всю длину столба, а длину по высоте ворот, ибо на них действует ветровая нагрузка. А ворота у Вас 2 с копейками, так что не треть а процентов 40

 

Да нет, думаю, что как раз равны .. Не в этом дело, не в прочности самих столбов, а в "прочности грунта" который эти самые столбы в себе удерживает. Т е глубина установки столбов одинаковая, допустим 1,5 метра, и при падении забора каждый столб вывернет 0,5куба грунта, то в случае 12 опор это будет 6куб м, а в случае 8 опор 4 куб м Вот я к чему. Т е если для сопротивления ветровой нагрузке необходимо сопротивление 6 куб м грунта, то и в случае с 8 опорами тоже должно быть 6куб м поэтому и заглублять нужно глубже

 

@H033AO, Ну, если так, то да, согласен! Но лучше перебдеть, чем недо...
А если уж совсем подробно, почему я там так углубился, то я, ведь, честно говоря, ещё решил перебдеть по такой теоретически возможной (но практически навряд ли) причине - у меня эта часть участка самая нижняя, сверху по весне сюда вниз текут ручейки, плюс с крыш (моей и соседской) добавляется. Я чего-то так подумал, что в этом месте грунт всегда будет более увлажнён, размягчен и слабее будет держать столб в забутовке. Поэтому и углублялся на столько, на сколько только сил хватило бур прокручивать, и к щебню песок добавлял для плотности.

 

.[/QUOTE]

очень разумно будет посчитать столб на Опрокидывание с ветровой нагрузкой от одного пролёта и грунтом весеннего абсолютного водонасыщения. Это и даст заглубление столбов.

 

Мне кажется, что Вы ошибаетесь. Разные по сечению столбы "вывернут" разное количество грунта, а не, все одинаково, по 0,5 м3.
Тут всё зависит от площади граней столба, оказывающих давление на грунт.
Я тут "накидал" рисунок.

Когда ветер давит на забор, то верхняя закопанная часть столба, уплотняет (разрезает) грунт перед собой. Нижняя закопанная часть столба выворачивает грунт снизу. Для простоты будем считать, что части одинаковы, по 75 см.
Считаем площадь давления одного столба:
Верхняя часть 6 смх75 см= 450 см 2
Нижняя часть тоже = 450 см 2. Итого: 900 см. Сумма площадей 12 столбов равна 900 см2х 12= 10800 см2
Считаем столбы 80х80х3 мм:
Верхняя часть 8см х75 см =600 см2
Нижняя часть тоже 600 см2. Итого: 1200 см2. Сумма площадей 8 столбов равна 1200 см2 х 8 = 9600 см2.
Разница в площадях всего 11-12 %, т. е. почти одинаковы.

 

очень разумно будет посчитать столб на Опрокидывание с ветровой нагрузкой от одного пролёта и грунтом весеннего абсолютного водонасыщения. Это и даст заглубление столбов.[/QUOTE]
Вот этим и занимаюсь

 

Я не ошибаюсь, я про это

просто, скромно умолчал да,

все верно Но 10800 против 9600 на 12,5% больше, а исходя из кол-ва опор, надо на 50%...

 

У Вас количество опор некорректное.
Сечение столба 60 мм относится к 80, как 3/4.
А количество опор 8 к 12, как 2/3.
3/4 больше, чем 2/3.
Увеличьте количество столбов 80х80х3 мм на один столб, и отношение 2/3 изменится на 3/4.
Площади давления на грунт сравняются, с точностью до 1см2, и столбы можно закапывать на одну глубину, без потери прочности.