Щебень вместо бетонирования заборных столбов - работает ли?

Осилил, наконец всю тему и до нее еще одну, узнал много полезного
пара вопросов остался невыясненными
собираюсь делать забор из профнастила 2 х 30 м, грунт пучинистый, УГВ около 1 м, глубина промерзания 1,8 - 2,2 м. нынешней весной впервые за 25 лет земля водой до самого верха пропиталась, заборы у многих повалились. у меня штакетник 1,0 - 1,25 м высотой с забитыми кувалдой на 1,4 - 1,5 м столбами 60 мм стоит ровнехонько. так то - штакетник. а новый забор (куда как дороже и "парусистее") делать буду по обсуждаемой здесь технологии: пробурю на 2,0 - 2,5 м и щебеночкой опоры 60 х 40 мм укреплю. вот только съэкономить хочется (здесь вопрос поднимался, но остался без ответа): будет ли правильным установить 3-х метровые опоры на щебеночную подсыпку в 80 см, дабы над землей они возвышались на 180 см, или же придется использовать опоры высотой 3,5 - 4,0 м, устанавливая их непосредственно на дно скважины или на подсыпку высотой 20 см?
второй вопрос: хочу собрать забор на болтах, а не на сварке. это нормально?

 

Себе ставил столбы 3-х метровые, в зависимости от уклона участка в землю уходило от 0.9 до 0,7 метра, бурил на 1,8 метра.

 

@sybman, с глубиной промерзания у Вас в регионе, лучше не экономить.

Не надежно, да и проблематично.

 

Если из 3х метров столбы будут в земле на 1,2, считаю что нормально. У меня именно так. Вот только сами столбы, которые хотите ставить (60*40), считаю хлипкими (60*60 минимум). И толщина стенки трубы чтоб не меньше 3х мм. Ну, это моё такое мнение, конечно. Многие ставят и 2мм толщиной

 

абсолютно согласен.
Вот только в Новосибирске можно найти недорогие трубы НКТ толщиной 5,5 мм. Они правда круглые, но значительно других труб противостоят коррозии.
Это мы тут в Москве покупаем НКТ по 17-18 т. р. за тонну, а там они по 7-9 стоят.
Свой забор буду ставить именно на таких трубах: забор на 60мм, ворота на 73мм. И этого вполне хватит для забора из профнастила. Да и деревянный штакетник они выдержат.

НКТ кстати нарезают любого размера в отличие от обычной профильной трубы, которую только по 3метра и имеет смысл резать, любой другой размер будет экономически не обоснован.

Я кстати буду столбы нарезать по 3,5 метра (1,8 под землей, 1,7 над землей)

А еще трубы НКТ идеально подходят под гильзы, т. е. легко можно поставить съемный столб: 73мм в землю с выступом 15см, а в него на болты 60 трубу, между стенками остается по 1мм.
Это все на случай необходимости убирать столб для проезда техники. Я таких пару столбов точно поставлю.

 

60*40 нормальный столб)

 

никто сильно и не спорит.
Просто "нормальный", очень далек от "хорошего", т. е. имеющего хороший запас прочности.
А у столба он точно должен быть, ИМХО.

Честно сказать, у столба не менее важный параметр это толщина стенки и она должна быть не менее 3мм, а лучше около или более 5мм.

 

Проблематичность понятна, а что с надежностью не так? Болты М10 будут хуже чем сварка держать или что?

 

Хуже. Сварщики говорят, что капля сварки держит тонну нагрузки.

 

капля капле рознь. У меня воротина в гараже весит не более 50 кг. А каждый сезон то одна, то вторая, то третья петля отламывается, и зачастую в месте варки, как раз по шву. А швы там не тоненькие...
Но как не удивительно, после личной приварки держится. Изначально варили гости из средней Азии.

А вообще мой аргумент в пользу сварки и против "болтовни" - на болтах со временм все начинает разбалтываться и скрепеть.
Сам буду пару секций забора делать съемными. Но все будет на приварке - надо будет, "вжикнул" болгаркой и снимай. Потом также легко можно и назад приварить.

 

@pdp000, мне кажется вы сильно преувеличеваете насчёт стенки и сечения столба, это все же не винтовая свая, сопротивление на изгиб против сечения в 60 мм что у столба 60#60, что у 60#40 будет одинаковым, в других направлениях на ограждения такие силы не действуют и столбы как правило связаны между собой.

 

@Groundworkturf, болт в 10 мм на срез или вырыв гораздо больше тонны держит, соглашусь с @pdp000, что разболтаться может, хотя если заржавеет до того как разболтается, то уже и не разболтается наверное)

 

@VictorUfa, я ведь не спорю, высказал свое ИМХО.

 

увы:
Труба D 60х5 нкт Нефть, без изоляции. тн. 23000,00

 

И так приходится все делать самому (никому нельзя мало-мальски серьезное дело доверить), теперь что ли еще сварочник добывать и варить опять же самому! нет уж, нафиг - соберу на болтах с гроверными шайбами или самоконтрящимися гайками. а скрипа и других разных звуков на даче и так - заслушаешься