Щебень вместо бетонирования заборных столбов - работает ли?

@efh, что то мне сомнительным кажется, что такой каркас может порвать бетонную балку, его скорее выпрет дугой чем он разоряет бетон. Тут скорее всего произошло что то наподобие того: заливали было жарко, потом условия изменились и бетон сжало, он треснул. Видел я подобные эффекты, и один раз лично его допустил)
@Урфин Джюс, понятно что от условий зависит, иначе бы арматуру от бетона бы отделяло)

 

@VictorUfa, молодой бетон запросто порвет. Я температурные гуляния металлического каркаса своего забора зимой увидел, по щели калитки. Летом строил, нормально щель выставил. В морозы она увеличилась.

 

Не сносить однозначно, работа большая! Кстати объехал много таких заборов, у всех трещины есть!

 

УГВ глина
первый столб
близится к финишу строительство 30 м забора по subj технологии
16 столбов через 2,5 м из профильной трубы 60*40 высотой 3 м и 4 м (через один), лаги 20*40 по 6 м в 2 ряда с креплением на болтах М8 с самоконтрящимися гайками внутри лаг (внешнее отверстие для гаек 18,5 мм)
бурил вручную буром "Зубр" диаметром 160 мм (три звена по 110 см) на глубину 2,5 м (сибирь, чтоб ее)
УГВ 1 - 1,2 м, грунт - глина, камней нет
щебень гранитный 5 - 20 мм, проливать водой при трамбовке не потребовалось (см. УГВ)
обработал железо преобразователем ржавчины, прогрунтовал, покрасил пока на раз, еще разок - и прикручу профнастил 2 м

и буду ждать весну

 

Зачем песок?
У нас низкий угв, но суглинки. Делали забор из профнастила по горизонту (т.е выпирание станет заметно сразу). Лунка на 1метр, ещё немного заколотили столбы, затем побросали кучу кусков разломанного бетона ака щебень, утрамбовали ломом и сверху залили шляпку из бетона, чтобы влага не текла.
Ни один столб ни на одном из двух заборов не повело после зимы.
Отсюда снова вопрос, а песок-то зачем?
Кстати, по тому же принципу делал столбы под временный забор из рабицы, вытащить не мог, пришлось выкапывать лунку, руками выковыривать куски бетона, расшатывать и только тогда удавалось извлечь столб. Т. е щебень держит столбы благодаря эффекту расклинивания.
Думаю, если в лунке будет стоять долго вода, а на столбы оказывается постоянное давление, то щебень начнёт постепенно тонуть в глине, расклинка ослабеет и столбы может постепенно начать выталкивать. Т. е шапка из раствора над лункой - желательна!
А при угв выше метра, стоит делать лунки 1,5 метра и сантиметров на 20 вокруг столба засыпать пгс-ом.

 

О как! А мне думается это самый "опасный " способ установки столбов, видимо на суглинках работае

 

Вредна 100%!

 

@Денис1235, в Ваших условиях вариант с бутовкой щебнем оптимальный. При низком УГВ пучение грунта не критично. Песок для экономии. Шляпка из бетона с опиранием на отсыпку зачет. Сами придумали или мои картинки помогли

 

А можно поподробнее?

 

Да все достаточно просто. Картинок к сожалению сейчас выложить не могу. Попробую на словах. Шляпка из бетона 400х400х100 мм опирается на слой подсыпки из песка/ПГС толщиной 10-15 см на геотекстиле. Эта шляпка препятствует ветровым и прочим нагрузкам на столб. Пучение грунта ей не страшно за счет отсыпки.

 

Во многих постах упоминается засыпка щебнем и трамбовка с проливкой водой.
С трамбовкой понятно. Не понятно, зачем щебень проливать, в чем смысл?

 

пролить, а потом потрамбовать.
Для того, чтобы щебень плотнее вошёл в размягчённую глину. А сверху подсыпете ещё щебня и получится бутовка плотнее...

 

Фигня какая-то. Глина не поролон, воду не впитает так быстро.
Имеет смысл проливка песка, он действительно в воде лучше укладывается, но вот что щебень из-за воды? Мой мозг протестует
Полагаю, что кто-то однажды не очень далекий это ляпнул, а остальные, не разобравшись, погнали копировать.

 

Ваш мозг - ваши проблемы.
У меня, например, УГВ глубоко, суглинок, бурю лунку под столб - плодородку и то с трудом берёт, а дальше как камень. Уж пробовал и болгаркой бур точить - земля как камень и всё тут.
Но стоит налить в лунку воды и оставить на пол часа, слой размягчается и можно снять ещё 5-10см. А если удастся пробить 30см и всё это залить водой и оставить на ночь, то на утро весь пласт глины на пол метра вынимается довольно легко. И глина такая, что с тележки замучаешься её скидывать.
Соответственно вода, налитая в лунку размягчает глину со всех сторон и в процессе трамбования у вас в лунку войдёт больше щебня из-за того, что часть его вклинится в глину сбоков лунки, а вытесненная глина наоборот частично заполнит пустоты лунки (не переживайте, пустот там ещё много останется чтобы противодействовать пучению).
Я не призываю так делать, у нас столбы стоят и без влажной трамбовки, но, думаю, проливка лунок перед бутованием "вне всякого сомнения не повредит"

 

Зачем умничать - то? Попробуйте лучше и так и насухую! За счёт снижения трения между мокрыми камушками - щебень лучше уплотняется!