1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Грубая схема отопления дома

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем AndreyAv, 02.05.13.

  1. Polegval
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    205

    Polegval

    Живу здесь

    Polegval

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Исток
    Да действительно, для температуры наружного воздуха -10* получаются теплопотери около 5 кВт. :flag:
    Но если брать температуру воздуха наиболее холодной пятидневки -34* (для Челябинска), то теплопотери становятся 9,5 кВт. :ogo:, а удельные теплопотери около 60 Вт на м2 (что похоже на правду, для хорошо утепленного дома).
    Выводы:
    - мощность тэнов должна быть не менее 10 кВт.
    - в условиях сильных морозов (-34) тэны будут работать круглосуточно, отдавая всю мощность на компенсацию теплопотерь.
    - в условиях умеренных морозов (-10*) тэны будут работать периодически (50 на 50) в период работы излишки тепла будут накапливаться в ТА, что позволит не много экономить.
    - в условиях оттепели (0*) тэны будут работать 8 часов (ночной тариф) отдавать 80 кВт/ч которые будут расходоваться в течении 24 часов по 3,3 кВт в час.
     
  2. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.234
    Благодарности:
    2.042
    Адрес:
    Новосибирск
    фигасебе счетовод. и оптимист
    http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Climate/SNIP230199BuildingClimatology/SNIP230199BuildingClimatologyTable1/KhabarovskYaroslavl/
    для ознакомления найдите свою область и хорошенько подумайте а всё ли вы правильно делаете?

    вот вы экономный какой. а разъясните нам простым людям, если нет радиатора (источника тепла), а через стенку тепло таки просачивается на улицу, то сколько будет там градусов через пару тройку дней?
     
  3. AndreyAv
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70

    AndreyAv

    Живу здесь

    AndreyAv

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Челябинск
    Не знаю как вы считаете, специально переоткрыл аккумулятор калькулятор - 610 ватт суммарных теплопотерь на комнату при -25 градусах, то есть 4880 ватт на дом. При -34 градусах 950 * 8 = 7600 ватт, удельные 47 ватт/м2. Исходные данные 250 ваты в стенах, 200 в полу, 300 в потолке, может вы не так вводили... Я не утверждаю, что дом будет иметь именно такие теплопотери вживую, просто вы приводите совсем другие данные этого же самого калькулятора.
    Вы думаете надо предусматривать твердотопливный котел изначально?
    Разъясняю. Секционный алюминиевый радиатор отдает 75% тепла воздуху через конвекцию и 25% инфракрасным излучением. Если воздух постоянно из нагретых помещений проходит через туалет, то можно считать что туалет является одним объемом со смежным с ним обогреваемым помещением, хотя и отделен от него дверью. Градусов там будет несколько меньше за счет отсутствия инфракрасного нагрева. Это касаемо туалета. С кладовкой наверное дела будут обстоять хуже, но если даже треть двери будет решеткой, то холодно там мне кажется не будет. Вот такие у меня разъяснения, хотя сейчас уже дорисовал радиаторы и в кладовке и в туалете.
     
  4. Polegval
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    205

    Polegval

    Живу здесь

    Polegval

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Исток
    Я пересчитал, теперь получилось 7670 Вт, при -34 градусов. :|: Извините, не знаю где ошибся.
    Что в калькуляторе означают - "Общие теплопотери ограждений" и "Суммарные теплопотери помещения", какие теплопотери нас интересуют?
     
  5. AndreyAv
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70

    AndreyAv

    Живу здесь

    AndreyAv

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Челябинск
    В формулах не знаю, но судя по названиям логично предположить, что суммарные теплопотери помещения получаются из общих теплопотерь ограждений, и потом суммарные делятся на площадь и получаются удельные. Я брал суммарные теплопотери помещения как результат.
     
  6. Polegval
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    205

    Polegval

    Живу здесь

    Polegval

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Исток
    Я считаю, что отапливаться электричеством дорого. Разница между тарифами не значительная, сколько лет придется окупать стоимость ТА?
     
  7. Filat
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    228

    Filat

    Живу здесь

    Filat

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    228
    Адрес:
    Сызрань
    Видимо много.
     
  8. AndreyAv
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70

    AndreyAv

    Живу здесь

    AndreyAv

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Челябинск
    День 1,73 руб/квт, ночь 0,84 руб/квт, одноставочный тариф 1,46 руб/квт.
    По одноставочному тарифу 5 квт * 24 ч * 1,46 руб/квт = 175 руб в сутки.
    По двум ставкам без ТА ночью 5 квт * 8 ч * 0,84 руб/квт + 5 квт * 16 ч * 1,73 руб/квт = 34 руб + 138 руб = 172 руб в сутки.
    По двум ставкам с ТА ночью 10 квт * 8 ч * 0,84 руб/квт + 0 * 8 ч (запаслись) + 5 квт * 8 ч * 1,73 руб/квт = 67 руб + 69 руб = 136 руб в сутки.
    36 рублей в сутки разница.
    ТА на полтора куба это 8 м2 металла по 1000 руб за м2 + 2 * 750 руб за два тена на 5 квт = 9500 руб, без работы конечно но грубо так.
    Окупится через 263 пятикиловаттных дня, в реальности подозреваю года три. Вообще есть большая вероятность получения всех 15 обещанных президентом киловатт - тогда все будет гораздо веселее.
    Ну и кроме этого при установке ТТ котла ТА даст возможность не работать постоянным кочегаром.
    Считал долго...
     
  9. AndreyAv
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70

    AndreyAv

    Живу здесь

    AndreyAv

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Челябинск
    Кстати при температуре выше -10 градусов дом вообще становится пассивным по калькулятору.
    Делал я интересный расчет как то, по среднесуточной температуре на каждый день эксель считал общие затраты на отопление за год интерполируя теплопотери. Так вот с последними данными получилось немного меньше 8 тысяч рублей в год.
     

    Вложения:

    • теплопотери.png
  10. Polegval
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    205

    Polegval

    Живу здесь

    Polegval

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Исток
    У меня другие представления о цене
     

    Вложения:

  11. Polegval
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    205

    Polegval

    Живу здесь

    Polegval

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Исток
    Конечно, если вы сами будете варить ТА, он получится подешевле и по качественнее.
    На форуме есть темы, где люди сами делали или делают ТА. Сделайте правильную смету и тогда, возможно, период окупаемости ТА будет 15-30 лет.
     
  12. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.897
    Благодарности:
    4.315

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.897
    Благодарности:
    4.315
    Адрес:
    Екатеринбург
    Даже газгольдер окупается быстрее
     
  13. Polegval
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    205

    Polegval

    Живу здесь

    Polegval

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Исток
    :super: Вот тут совершенно другая история. Учитывая работу кочегара ТА окупит себя за сезон. :super:
    А с электричеством нет:no:, копейки экономим.
     
  14. AndreyAv
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70

    AndreyAv

    Живу здесь

    AndreyAv

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Челябинск
    Что то не те цены вы пишете. Оба :) ТА за 150, газгольдер за 200...
    Добавляю к своим 10 еще 5 на две чугунные батареи. На форуме именно такой опыт и описан, причем не один раз.
    А вообще, чем ниже потери на отопление тем больше запасем ночью. При 3 киловаттах теплопотерь за ночь запасемся на весь оставшийся день. А 3 квт это потери при температуре около -18, а это средняя температура зимы моего региона. Так что не все так печально.

    Вопрос появился такой. посчитал теплопотери покомнатно. У меня получилось две ветки отопления - теплопотери на них относятся как 4:3. Правильно ли будет разделить вертиальный стояк на две эти ветки в одну сторону 40 ппр трубой, а в другую 32 ппр, для балансировки?
     
  15. Polegval
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    205

    Polegval

    Живу здесь

    Polegval

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Исток
    Такие вот цены на готовые ТА, выход - варить самому.
    Добавьте еще уголок, швеллер (стенки ТА усиливать) и утеплитель:ogo:, да да ТА утеплять нужно, а то это радиатор получится.
    Думаю, что оба 32 хватит.
    Я бы разделил ветки по этажам:close:.