1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 6

Атмосферная сушка древесины

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем zaza, 20.09.08.

  1. Aspen1980
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    47

    Aspen1980

    Участник

    Aspen1980

    Участник

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    47
    Есть опыт у кого нибудь после сушки досок в штабеле сложенном крест-накрест. как пару человек тут описывали?
     
  2. k__pax
    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    81

    k__pax

    Живу здесь

    k__pax

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Екатеринбург
    Добрый день! Уже 4 года сушим большие объемы атмосферным способом. В основном большие сечения! 155х205х6000мм. Потом делаем из этого дерева профилированный брус. Суть в том, что в камере экономически не выгодно такие сечения сушить, если все правильно делать, а под навесом - пожалуйста! Влажность получаем снаружи 16-19%, а внутри бруса 17-22%

    Лучший результат по сушке, когда складируешь зимой, а строить начинаешь следующей зимой или весной. То есть выдержка не меньше 12 месяцев! Тогда вообще огонь брус получается

    В пачки 5х5 брусьев
    Прокладки 25 мм вертикальные и горизонтальные
    Между пакетами 500-1000 мм
    Между карманами 1,5 м

    Единовременно сушим 2 500 кубов

    upload_2020-3-3_11-48-42.png

    Ссылка на видео, там подробнее:
     
    Последнее редактирование: 03.03.20
  3. k__pax
    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    81

    k__pax

    Живу здесь

    k__pax

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не по госту) Крест накрест хуже будет циркуляция воздуха между досками + может посинеть в местах, где сходятся доски
    Еще и толщина досок не идеально одинаковая, а прокладки должны быть точного размера.
     
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Круто. А можете написать причину-почему не делаете пропил до сердцевины? Дорого-муторно? Но вероятность основной трещины на боковине брусьев вы снизите до нуля.
     

    Вложения:

    • 053.jpg
    • 055.jpg
  5. k__pax
    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    81

    k__pax

    Живу здесь

    k__pax

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да не долго их сделать. Мы четыре делали. Сверху и снизу по два.

    Не понравилось потому что: 1) Во время сушки усушка древесины идет не равномерно в радиальном и тангенциальном направлении, поэтому в этих пропилах она отгибается в стороны. Потом эти отогнутые стороны строгать не удобно, тк заготовка в четырехстороннике плохо позиционируется. Делали пропилы 5 или 6 мм, точно уже не помню.
    2) Не получается сделать так, чтобы в стене эти пропилы были в одну линию. Один шире, другой Уже, один раскрылся, другой сжался. Получается некрасивый разнобой. Такие зауголки однозначно только закрывать доской декоративной или герметить и красить. Иначе просто страшно смотреть.
    3) Ну и банальная вещь: доп операция требует расходов (ЭЭ, пилы, станок, ЗП и тп) и брус надо лишний раз перекладывать из пакетов, перегружать. Минимум в исходном сырье рублей 500 надо еще закладывать. А это не оправдано имхо, тк трещин больших и так на лицевые стороны не выходит. Брус то сечением 155х205 сохнет, лежит плашмя - 95% внутрь трещин уходит. Если и на поверхность, то они не широкие. Это одна из особенностей атмосферной сушки - она сильно медленная (не эффективная, если оценивать сушку как тех процесс), но зато напряжений возникает минимум. Ну и трещин соответственно, и "вертолетов" и "коромысел".

    С другой стороны надо признать, что пропилы увеличивают площадь поверхности через которую влага может испаряться. Это их реальный плюс. Но опять же при цикле сушки в 12 месяцев не так существенно.

    В общем все плюсы-минусы проанализировали, решили не пропиливать) Если где трещинка и будет можно при покраске аккуратно герметиком заполнить. Видно не будет. Важнее брус нормально просушить, при этом адекватную для клиента цену сохранить. Сейчас люди в технологию глубоко готовы вникать

    У вас на фото брус 200х200мм, у него трещина от сердцевины не предсказуемо в какую сторону выйдет) Мы если квадратный сушим потом просто крутим его перед профилированием, трещиной на внутреннюю сторону)
     
  6. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Спасибо за подробный ответ.
    Строгать неудобно, но возможно.
    Японцы не оставляют пропил. После двухлетней воздушной сушки -вклеивают длинный чопик (на фото видно)
    Герметик в трещины-это зашквар..:))

    Согласен, но есть особо извращенные заказчики, для которых японская традиция стоимостью 500 руб за отсутствие неконтролируемой большой трещины будет приемлема..:))
    Речь не про поверхносные паутинки, от них профилированное строгание спасет.
    Японцы этим способом убирают одну, главную, которая в любом случае будет, если вы пилите-одно бревно-один брус.
     
  7. k__pax
    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    81

    k__pax

    Живу здесь

    k__pax

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это как ничего не сказать) Конечно возможно, но напортишь материала, что продолжать не захочется. Можно конечно фрезы выставлять и на сострожку больше закладывать - но это тоже сомнительная радость.

    После двухлетней сушки чтобы идеально так чопик вклеить скорее всего придется заново еще раз этот клин прострогать фрезой по-больше. Иначе просто не приклеится, да и чепики разные получатся по размеру. Усложнение процесса на ровном месте с сомнительными выгодами в конечном изделии.

    Я конечно по отделке не спец, но видел как герметиком акриловым закрывают, получается неплохо

    Выход у проф. бруса примерно 80% от сырья. Следовательно примерно 600 р. в стоимость ляжет. А если чепики клеить, даже представить сложно)

    Я понимаю о чем речь. Дерево лопается как правило по кратчайшему расстоянию от сердцевины к краю. Сечение прямоугольное 150х200, следовательно брусу на короткую сторону легче лопаться. Так и происходит на практике. Но если сердцевина попадает близко к короткой стороне, то и пропилы не спасут, все равно будет трещина. Попробую изобразить)

    upload_2020-3-4_14-31-20.png
    Извиняюсь, что криво, но, надеюсь понятно! Зеленым - положение сердцевины.
     
    Последнее редактирование: 04.03.20
  8. k__pax
    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    81

    k__pax

    Живу здесь

    k__pax

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Екатеринбург
    Кстати, есть интересный момент! При профилировании бруса атмосферной сушки фрезы на станке тупятся в два раза быстрее!
    Песок набивается в щели :mad:
     
  9. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Согласен, тока тогда бревно будет 500 мм..Меня терзают смутные сомнения, что в ваших Увельках так много сосен в три обхвата..:))
     
  10. k__pax
    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    81

    k__pax

    Живу здесь

    k__pax

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не понял. Вы имеете ввиду, что сердцевина всегда посредине бруса должна получаться?
     
  11. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Два рисунка справа. Брус с размером 150*200. Так может получится только если пилить крупномеры. Поэтому при обычной аренде и заготовке харвестерами у вас скорее всего на ленты идут бревна от 26 см. Тогда сердцевина будет, как на рисунках слева.
     
  12. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.856
    Благодарности:
    10.309

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.856
    Благодарности:
    10.309
    Адрес:
    Пермь
    Интересно - сколько стоит такой брус, и можно ли по такой цене массово продавать в наших краях...
     
  13. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Нисколько. Даже японцы "так" сушат ценные породы типа кипариса или кедра для своих храмов. Про отважных из "Красного Леса". Возьмите калькулятор. объявлено выше и подтверждено видосиком-2.5 тыс куб на складе в штабелях. умножьте на 10 тыс (цена куб пильного куба) и потом на 2 (два года период качественной атмосферной сушки). Сколько получилось? 50 млн. Просто лежат. Как думаете, много лесников готовы положить почти миллион долларов на два года. Отвечу. Вот до Красного Леса я таких в лесной тусовке России не встречал..:))
     
  14. k__pax
    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    81

    k__pax

    Живу здесь

    k__pax

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да не всегда, разные попадаются брусья
     
  15. k__pax
    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    81

    k__pax

    Живу здесь

    k__pax

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Екатеринбург
    :)]
    Сушим 12 месяцев. Поэтому делите на 2 цифру) Пробовали и больше, но там уже не меняется влажность практически