1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Металлическая печь+кирпичный дымоход

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем юра84, 04.05.13.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.301
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.301
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    В принципе я так и предполагал, что не на утеплитель, не на каркас с ЦСП, а так же на одключающие элементы Вы гарантий не даете.
    Да и как Вы можете дать гарантию на любые реализуемые материалы в разы больше, чем дает его реальный производитель?
    Это действительно смешно!
    А вот оплавление керамического черепка в банной печи - реальность.
    Индекс присвоить можно... Важно ему ещё и соответствовать! Индекс не дает представления о том, как был смонтирован конкретный дымоход в деревне Кудыкино, а не испытуемый в Брюсселе!

    2. Выходит за демонтаж и монтаж не качественной продукции (по вине не достоверной информации изложенной в рекламных заявлениях, включая пустые заявления о гарантии) будет расплачиваться потребитель!
    А за последствия возникшие по вине развалившегося дымохода Вы так же не отвечаете...
    Знаете, думаю потребителя не устроит кучка новеньких пустонных блоков на пожарище...Если конечно же он понимает смысл гарантийных заявлений.

    Опять неопределенность...
    Может хотя бы Вы напишите как в Законе о ЗПП?

    Здесь больше интересует, как разыскивать и бороться с тем, что принимать ни каких заявлений не будут...

    Выходит так, что Вы еще продадите куче материалов за которые не отвечаете и ни чего не гарантируете и всегда откажитесь...
    Даже если досконально изучить Вашу инструкцию, можно найти что-то от неё отличное... Тем более если для этого инструкция и писалась...

     
  2. Dvsru
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185

    Dvsru

    Живу здесь

    Dvsru

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Москва
    Алексей, если не трудно, выложите спецификацию для предложенной схемы с применением моно трубы Крафт и конкретного, рекомендованного Вами утеплителя. Только не отделвайтесь сообщениями ни о чём, типо думаю... или полагаю. Представьте конкретную спецификацию посетителям форума.
     
  3. Dvsru
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185

    Dvsru

    Живу здесь

    Dvsru

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Москва
    Дымоходом в системе является керамический сердечник, от его надёжности зависит работоспособность и безопасность системы. На него и распространчется гарантия. Всё остальное декорации.
    Кстати, на краску короба, Вы её в своём списке не упомянули, гарантию тоже не даём.
    Ровно также обстоят дела и с гарантией, например, на также очень хорошие, Вам знакомые, керамические дымоходы Schiedel.

    Если индекс был присвоен институтом деревни Кудыкино, то всё возможно.
    В Брюселе единый сертификационный орган Европы.
    Также система прошла испытания ФГБУ ВНИИПО МЧС России о чём свидетельствует выданный сертификат.
    А безграмотный монтаж может привести к плачевным последствиям при использовании любого дымохода, в особенной степени это касается дымоходов из нержавейки. Сколько пожаров произошло по вине недобросовестных производителей, использующих пищевую нержавейку, несоответсвующий требованиям дешёвый утеплитель, ну и конечно плохого монтажа, не мне Вам рассказывать.
    В дымоходах из нержавейки за тоненькой стенкой стальной трубы высокие температуры, при любой ошибке приводящие к самовозгоранию деревянных и др. горючих конструкций. Как говорится, с огнём играете!

    Алексей, пожалуйста, выложите текст гарантийных обязательств, например, на дымоходную систему Крафт или на любую другую систему, которую Вы рекомендуете своим клиентам.

    [/quote]
     

    Вложения:

    • 1.JPG
    • 2.JPG
    • 3.JPG
  4. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    Я правильно понимаю, что приведенные модели нельзя применять в банях например? :hello:
     
  5. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.981
    Благодарности:
    3.967

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.981
    Благодарности:
    3.967
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    [/quote]

    Представители Шидель говорят обратное, кому верить? Говорят, что дают гарантию на весь дымоход.
     
  6. Dvsru
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185

    Dvsru

    Живу здесь

    Dvsru

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Москва
    Представители Шидель говорят обратное, кому верить? Говорят, что дают гарантию на весь дымоход.[/quote]

    Мы 7-мь лет закладываем в проекты домов наших клиентов керамические дымоходы Schiedel. 7-мь лет помогаем застройщикам разобраться в потоке информации о дымоходных системах, и я знаю почему многие считают керамические дымоходы Schiedel UNI одной их лучших дымоходных систем. Да, итоговый прайс несколько выше, нежели чем на нержавейку, но те, кто живёт не одним днём, нержавейку не купят даже если производители снизят на неё стоимость в двое.
    Верить никому не надо, во вложение текст гарантийного талона на Schiedel Uni.
     

    Вложения:

    • гарантийный сертификат.jpg
  7. Dvsru
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185

    Dvsru

    Живу здесь

    Dvsru

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верно, Теплов и Сухов.
    Система Effe2 Ultra предназначена для работы с ТГА работающими на газе или жидком топливе.
    Для бани, сауны и камина, а также дровняых печей используется система Effe2 Domus.
    Вот её индексы.
    T600 N1 D 3 G 100
    T600 - максимальная рабочая температура работы шахты дымохода 600°С.
    N1 - испытательное давление 40Па, режим эксплуатации - разряжение.
    D - допустимый режим эксплуатации - сухой.
    3 - устойчив к коррозии на всех видах топлива.
    G - устойчив к горению сажи.
    100 - минимальное расстояние в миллиметрах до конструкций из горючих поверхностей от внешней поверхности дымохода (без дополнительного теплоизоляционного контура).
     

    Вложения:

    • Ultra шахта 250.jpg
    • Domus шахта.jpg
  8. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.981
    Благодарности:
    3.967

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.981
    Благодарности:
    3.967
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Мы 7-мь лет закладываем в проекты домов наших клиентов керамические дымоходы Schiedel. 7-мь лет помогаем застройщикам разобраться в потоке информации о дымоходных системах, и я знаю почему многие считают керамические дымоходы Schiedel UNI одной их лучших дымоходных систем. Да, итоговый прайс несколько выше, нежели чем на нержавейку, но те, кто живёт не одним днём, нержавейку не купят даже если производители снизят на неё стоимость в двое.
    Верить никому не надо, во вложение текст гарантийного талона на Schiedel Uni.
    [/quote]

    Так и читаю-Система, гарантия на систему. ИМХО, понятно, что Шидель не договаривает, только не пишет об этом. Лучше-хуже, в дымоходе основное это труба, а блоки можно клепать от Польши до России, утеплитель от Словакии и до России. Хорошо раскрученный бренд, который выпускают с 1986 года, да и сейчас большие диаметры труб Шидель, делает не Шидель, он их заказывает, у другой компании
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.301
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.301
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Уже привел спецификацию и расчет.
     
  10. Dvsru
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185

    Dvsru

    Живу здесь

    Dvsru

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Москва
    На мой взгляд, не важно в какой стране производят тот или иной компонент системы. И уж точно, в 21 веке производить все компоненты на одном предприятии не может себе позволить совершенно не один производитель, будь-то БМВ, Мерседес, Аирбас, Боинг, Schiedel или Effe2. Главное итоговый результат.
    Вы совершенно правы, Минчанин. В керамическом дымоходе главный элемент керамический сердечник, он принимает на себя все нагрузки:
    • кислотную коррозию
    • воздействие конденсационной влаги
    • воздействие высоких температур.
    Поэтому и гарантия предоставляется на него. Вышел элемент из строя, система больше нерабочая.
    Похожая картина и с нержавейкой, внутренние трубы которых ответственные производители изготавливают из кислотостойкой нержавейки (котельное оборудование) или аустенитной жаропрочной нержавеющей стали (банные печи, камины, дровяные печи), внешний же контур изготавливая из обчных пищевых нержавеек.
    Хотя конечно можно отметить, что в немецких типах дымоходных систем утеплитель подвергается более экстремальным нагрузкам, нежели чем в итальянской системе.
    Так при нагреве дымовых газов до 600 градусов, на внешней оболочке тонкостенного керамического сердечника немецких систем нагрев составит 570-580 градусов (кстати, аналогичная ситуация с сэндвичами из нержавейки).
    У итальянцев, благодаря двухслойной конструкции с замкнутыми камерами температура на внешней поверхности керамического сердечника не превысит 175-180 градусов см. график.
    А, как известно, активное испарение связующего волокон утеплителя начинается с температуры 240-250 градусов. Schiedel'ю приходится компенсировать этот минус конструкции более плотной и дорогой теплоизоляцией, хотя это и не гарантия от термической деструкции связующего. Будучи потеряв связующее, за счёт большей плотности, процесс оседания волокон затруднён. И всё же...
     

    Вложения:

    • шахта сверху.jpg
    • диаграмма.jpg
  11. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.981
    Благодарности:
    3.967

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.981
    Благодарности:
    3.967
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Вы постарайтесь сравнивая дымоходы, не проводить аналогии из автомобилестроения. Производство в разных странах, это удешевление производственных затрат, с потерей качества.
    Стали применять в трубах Шидель кордиерит, это привело к удешевлению стоимости самой трубы, но подняло ее стоимость при продаже.
     
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.301
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.301
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Вы представляете какие напряжения возникают в материале?
     
  13. Dvsru
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185

    Dvsru

    Живу здесь

    Dvsru

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Москва
    Представляю, и что? Система работает уже много десятков лет и это главное.
     
  14. ПластСтер
    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    ПластСтер

    Участник

    ПластСтер

    Участник

    Регистрация:
    26.02.13
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Стерлитамак
    А как знатоки относятся к металлической трубе обложенной кирпичом, красным, полнотелым, на цементном растворе?
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.301
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.301
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Здесь уже ни кто и ни чего ответить Вам не сможет без вмешательства ДВСРУ и агрессивной рекламы каких-то пустотных кирпичей с отверстием в центре, якобы пригодных под дымоход...

    На Ваш вопрос я бы ответил так: Если нормальная труба хорошо крепится с конденсатоотводом и прочисткой и правильно сделанная обкладка с оголовком - должно минимум на 10 лет хватить!