Металлическая печь+кирпичный дымоход

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня также небыло цели обсуждать Вашу печь, я засомневался, что отопительная печь выдаёт такую высокую температуру дымовых газов на выходе. Вы написали, что делали замеры используя термопару, вопрос исчерпан. Хотя всё это странно.

Моей целью было показать, что керамические дымоходы Effe2 Domus, в предложенной Вами схеме монтажа, вполне конкурентоспособны по итоговым затратам даже с бюджетной нержавейкой.

Фото банной кирпичной печи во всей красе с объекта, где показано, как мастер подготовил отверстие в кирпичном своде, и провёл керамическую шахту в обмуровке из кирпича через перекрытие, нет. Приложил фото отопительной печи с другого объекта, чтобы была понятня вся картина.

Вот фото с другого объекта, где была реализована таже идея с применением керамического дымохода Effe2 Domus. Здесь все фото с одного объекта.
За предоставленные фотографии спасибо форумчанину iDimAS.

 

Уважаемый форумчанин, расчёты без монтажной схемы, мало информативны. Вы очень много написали, но вникать в написанное крайне сложно без эскиза.

Я не предлагаю Вам сравнивать всё и вся. Пожалуйста, сделайте предложение для конкретной схемы. Насколько я понимаю, Вы сторонник продукции одного конкретного Воронежского завода, выпускающего две линейки - Крафт и Феррум. В идеале было бы здорово увидеть две спецификации на обе линейки этого завода. При условии, конечно, что Вы изменили своё мнения о том, что трубы Феррум это продукт для вентиляционных шахт.
Для удобства подготовки спецификации я прикладываю монтажную схему. Если по ней будут замечания, прошу высказать их, и подготовить спецификации с учётом поправок в схеме. Только очень прошу, если замечания будут, не надо писать, как это бывало раньше, - много что не правильно, схема достаточно простая, полагаю, для Вас не составит труда указать на каждую из ошибок, если таковые Вы обнаружите, нержавейка - это тема в которой Вы должны лучше меня разбираться.

 

Короб с пермычками из реек смешной...
Только зачем его тиражировать?
Как образец того как делать не нужно?

 

В дымоходах вообще многократно лучше Вас здесь разбираются очень многие!

Предложенный расчет по сендвичу за исключением, того, что не понятно почему 2 куска трубы по 0,5 метра, зачем так консоль и что за "материалы разделки" вполне сгодится...
Так что такой дымоход стоит по материалам около 13 т. р.

Пустотная керамика. -18.
Причем Вы предлагаете какие-то стальные уголки, скользячки, клей и кучу других строительных материалов.
Теперь Вы предлагаете из этого всего сделать дымоход...
Нужно Затащить блоки на крышу и чердак,
Замешать клей
Сделать переходник из керамического кирпича прямоугольник - круг;
Нанести клей, установить блок и выровнять его;
Потом сделать каркас из оц. профил;
В каркас вставить утеплитель;
Зашить каркас листами ЦСП;
Заделать углы, саморезы, стыки и зашпаклевать.
Потом сделать герметизацию кровли...
И оставить трубу без зонта... Там оголовок по-моему не хило стоит, но почему-то Вы о нем специально помалкиваете...

И Вы все еще утверждаете, что по стоимости работ и трудоемкости это равносильно сендвичу?

Наверное да, если считать, что сендвич приедет на объект в виде листового металла и пачки утеплитепя...
Если его на объекте раскроить, согнуть, теплоизолировать и устанавливать - тогда примерно тоже самое...
А в другом случае...
Вы опять все переврали и пытаетесь сравниться с тем до чего не дотягиваете!
Сравнения все только рекламными листовками и забавные речевки отвлекающие внимание...
.

 

Дык, какой смысл производителю (тому же конкретному Воронежскому заводу), применять фальсифицированную сталь?

 

Шура, я такие чудеса встречал, сталь покупают в китае а выдают за свою.

 

А для Вас Произведено в Китае - значит плохо?
На 99% уверен, что клавиатура, телефон, монитор и многое что в данный момент вокруг Вас - произведено в китае или из китайских материалов, или китайских же комплектующих...
Это очердное заблуждение что китайское - плохое...
4 года отъездил на китайском джипе и если не колотил бы его почем зря, может еще больше бы...
Для того и брался, что не очень жалко...
Сейчас японец и вот его как жалко когда по грязям...
но мы не об этом.

 

1. Что за опорная площадка, почему такая дорогая?
2. Что за материалы по разделке и опять же, откуда такая дороговизна (ведь на схеме меж-этажная разделка кирпичная)?
3. Зачем два пол-метровых элемента, там где можно обойтись одним метровым?
Итого: смета уменьшается на 3,5тыр.
А вот смета по <итальянской керамике> явно занижена...

 

Вы не поняли, используется нержавейка не предназначенная для дымоходов. По цене 20 у. е лист.

 

К сожалению не владею ситуацией и расценками на нержавеющие стали и по этому на могу знать что за лист по цене 20 у. е. и какая сталь.
Я как-то еще должен это прокоментировать?

 

Да уж, аргумент Чугун тоже не горит, давайте может из чугуна тогда делать дымоходы!

Dvsru, давайте не будем вводить людей в заблуждение. В Европе и вы уверен прекрасно это знаете - дымоход разрешается к установке только если он сертифицирован КАК СИСТЕМА. То есть, производитель берет на себя ответственность, что он продает комплект материалов и АННОТАЦИЮ им разработанную и ИСПЫТАННУЮ, чтобы потребитель НЕ ИЗМЕНЯЯ И НАРУШАЯ эту аннотацию производителя установил себе его дымоход в соответствии с местными НОРМАМИ и ПРЕДПИСАНИЯМИ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Только в таком случае, это гарантирует, что испытанная СИСТЕМА будет соответствовать ЗАЯВЛЕННЫМ характеристикам то есть БЕЗОПАСНОЙ.

Что же делаете вы или как абстоят дела с полуфабрикатами продвинаемыми вами уже у нас на рынке. Принцип как я это вижу - ТОЛЬКО КУПИТЕ. А потом самоделкины начинают колхозить, кто во что и как гаразд, но ВАС это уже не интересует, так как юридически - они сами виноваты, что не сделали дымоход полностью из ваших сертифицированных материалов и по вами сертифицированной схеме. То есть, если дом сгорит, то вы по сути ни за что не отвечаете, так как вы продали - ТОЛЬКО ТРУБЫ, то есть часть дымохода, а не СИСТЕМУ то есть целый дымоход.

Россия вообще в плане норм и сертификаций просто сказочная страна. Обратите внимание, что делают ваши коллеги по продаже полуфабрикатов из шамотной трубы, там еще хлеще). Я не знаю, каким образом, но они себе тоже получили российские сертификаты на свои шамотные трубы. Думаю не нужно объяснять, что просто шамотная вставка труба - это еще весь дымоход, а в нормах по сертификации есть требования обеспечить на поверхностях ДЫМОХОДА безопасные температуры поверхностей И указать безопасные расстояния до горючих поверхностей, материалы для их изоляции и т. д. - объединив это все в единый документ под названием монтажная инструкция, указав в ней обязательно классификатор присвоенный СИСТЕМЕ после испытаний.

У Шидель к примеру это все есть. Все в мельчайших подробностях и с подробнейшей аннотацией. Даже как и в каких случаях армируется ИХ дымоход (даже армирующие стержни имеют свой сертификат испытаний). И в инструкции есть запись - НЕ ДОПУСКАЮТСЯ КАКИЕ ЛИБО ИЗМЕНЕНИЯ В КОНСТРУКЦИИ БЕЗ СОГЛАСОВАНИЯ С ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВОМ КОМПАНИИ! У вас это есть?

Ну и тепрь собственно смотрим в инструкцию коллег ваших и найдите там ХОТЬ ОДНО СЛОВО из каких СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ ИМИ КОНКРЕТНО МАТЕРИАЛОВ производитель разрешает делать шахту дымохода для своих труб и ПО КАКОЙ СХЕМЕ с указанием европейской ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ маркировки классификации дымохода. А там просто написано образно, можно из этого, а можно из этого, ну типа пофигу как. Ну да, в нормах наших, да и немецких тоже самое, написано - только полнотелый красный кирпич марки не ниже такой то, если дымоход как СИСТЕМА не сертифицирован, но Вольсхоер в России считает, что в принципе если покупатель ИХ трубы сделает себе из пустотелого или газосиликатного шахту, как нибудь на свое усмотрение, тоже сойдет - он же сам виноват, если что, что в нормы не смотрел.

Видите как маркетинг в России работает?) ДЫМОХОДА самого ДАЖЕ НА БУМАГЕ конкретно нету, А СЕРТИФИКАТ ЕСТЬ Так что в России и не такие номера проходят и здесь сертификат не там

https://www.wolfshoehe.de/wt/uploads/media/Montazhnaja_instrukcija_LAS.pdf

 

Ты элементарных правил европейских не знаешь, а о них говоришь.

 

Большей мути выложить не мог? Сам то хоть понял, что там написано? Трубы голые вольсхоеровские это по твоему что - дымоход по европейским праилам?) В Европе чтоб ты знал - практически цитата: нет сертификата на всю систему - значит только те материалы и способ установки, которые распространяются на дымоходы изготавляемые кустарным способом. То есть традиционные кирпичные дымоходы. Как и у нас в принципе. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ должно быть сертифицировано как СИСТЕМА с перечислением всех расстояний до горючих материалов и способа защиты и установки такого дымохода.

Везде, если ты не в курсе на любых пожароопастных приборах, в инструкциях написано - установка и эксплуатация прибора, должна проводится согласно МЕСТНЫХ НОРМ И ТРЕБОВАНИЙ и ПРЕДПИСАНИЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.

Теперь покажи мне в российских или белорусских нормах, где допускается устанавливать голую керамическую трубу? Вольсхоер ведь трубу сертифицировал, а не трубу в конкретной шахте с указанием конкретных материалов изоляции?

В общем безтолку объяснять вам это обоим: одному нужно продавать полуфабрикаты еффи, другому вольсхоера. Можно до бесконечности доказывать, что белое это белое, а черное это черное.

 

Что Вы всё лапшу на уши вешаете? Указанные Вами испытания проводятся с предварительно высушенным дымоходным блоком. Блок высушивается до постоянства массы. Это значит, что вся! вода из керамики удалена! Если дымоход будет слегка влажным, то он лопнет.

 

Испытания проводятся с абсолютно сухим дымоходом! На практике такого не бывает.