1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обработка каркаса. Надо ли?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Puzzzle, 04.05.13.

  1. Я-Радость
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    225

    Я-Радость

    Живу здесь

    Я-Радость

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Долгопрудный
    Прошло 5 лет, с последнего сообщения, ничего не изменилось :) У меня дом из бруса стоит 18 лет и я так и не обшил второй этаж, а также стену дома снаружи, но она выходит в гараж, и доска там как новая. А мы говорим про каркасник, который изнутри зашьется полностью полиэтиленом, а снаружи отделка и под ней мембрана ветрозащиты. Почему то я думаю, что это развод на деньги. Я посмотрел снипы и сп и там ничего не сказано про то, как доска должна быть обработана, когда. И во всяком случае, каркасник никак не попадает ни в какую категорию агрессивной среды, максимум газобразной, то есть какого то пара изнутри помещения. Самое главное, надо нормально просушить доски, не дать им почернеть, заплесневеть, завестись грибку и тогда и не нужно будет ничего обрабатывать, а каркас вашего дома будет крепким. Прежде чем что то писать про госты, снипы, сп, сначала посмотрите их сами, а потом приведите в пример пункт из них, а не говорите: "давно всем известно" "доказано" "проверено временем" "уже никто не сомневается"
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.353
    Благодарности:
    18.306

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.353
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @aishora, как это не сказано? СП 31-05-2002 п. 4.3.2.;)
     
  3. Я-Радость
    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    225

    Я-Радость

    Живу здесь

    Я-Радость

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Долгопрудный
    @DiJo, я с Вами полностью согласен, что я не уточнил сам.

    4.3 Общие требования к используемым материалам
    4.3.1 Несущие конструкции (элементы каркаса) домов данной системы изготовляются из пиломатериалов хвойных пород, высушенных и защищенных от увлажнения в процессе хранения.

    Ни о какой камерной сушке нет ни слова, а также про антисептирование. ТОлько защита от увлажнения, то есть под навесом. Не обматывайте полиэтиленом наглухо, сгниют!


    4.3.2 Деревянные элементы конструкций, отметка низа которых в проектном положении ниже планировочной отметки земли или превышает ее менее чем на 250 мм, должны быть изготовлены из пиломатериалов, обработанных антисептиками в соответствии с требованиями СНиП 2.03.11. Пиломатериалы, применяемые для изготовления других элементов конструкций, не нуждаются в антисептировании, если выполняется требование 4.3.1.

    То есть то, что ниже 25 см.

    Можно залезть в СНиП 2.03.11
    и там вы не найдете ничего нового по отношению к дереву, особенно по каркасу, стропилам, лагам, которые находятся внутри помещения и как выше было сказано, находятся выше 25 см от земли.

    В правильном каркасном доме все стойки должны быть защищены изнутри помещения пароизоляцией или полиэтиленом для того чтобы в утеплитель не попала влага, а значит и доски соответственно.

    С уважением к Вам. Написал не лично, а так, для всех.
     
  4. WinterStorm
    Регистрация:
    10.07.21
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    146

    WinterStorm

    Живу здесь

    WinterStorm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.21
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    146
    А люди продолжают покупать антисептики :) С ним спокойнее как то. Типа, как с БАДами. Или, как алкоголь. Все пьют, потому как просто нравится, но успокаивают себя, что мол: "польза то тоже есть!"
     
  5. V109ый
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.692
    Благодарности:
    758

    V109ый

    Живу здесь

    V109ый

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.692
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ...люди покупают антисептики, т. к. сухая деловая древесина стала ещё дороже...
     
  6. V109ый
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.692
    Благодарности:
    758

    V109ый

    Живу здесь

    V109ый

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    1.692
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Камерная сушка это лишь один из её способов...
     
  7. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Нет в СП "камерной" сушки. Даже еврогост нормирует дрова на экспорт в 22% влажности.

    Все доски на стены и лаги верхнего перекрытия септировал ХМ11 или его аналогами. Доска зеленоватая, а вот то, что "не вымывается" - сказка. В каждый дождик по полу первого этажа были зеленоватые лужи, пока не закрыли тентом с ПЭ. Так что не септированные лаги пола первого этажа уже просептировались этими дождиками.

    Из своих наблюдений: септированная доска, подсохшая неделю нормально становится зеленоватой на глубину менее миллиметра. Строгали. При этом забить в нее гвоздь становится существенно сложнее. Она становится какой-то шибко твердой, как лиственница.
    В этом плане может и полезно септировать. про остальное - время покажет.
     
  8. barbar1
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    4.041
    Благодарности:
    18.746

    barbar1

    юнга на корвете

    barbar1

    юнга на корвете

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    4.041
    Благодарности:
    18.746
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В какую из камер септика надо заложить доску для обработки? ;)
     
  9. WinterStorm
    Регистрация:
    10.07.21
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    146

    WinterStorm

    Живу здесь

    WinterStorm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.21
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    146
    в ту, которая антисептиком заполнена, разумеется!
     
  10. WinterStorm
    Регистрация:
    10.07.21
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    146

    WinterStorm

    Живу здесь

    WinterStorm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.21
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    146
    В защиту антисептиков, хочу написать, что уличные "козлы" и другие деревянные изделия, обработаные "невымываемым" -служат заметно дольше аналогичных изделий, необработанных химией.
     
  11. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.364
    Благодарности:
    4.694

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.364
    Благодарности:
    4.694
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно в годах сравнение?
    У меня уличные козлы ничем не обработаные собраные из хлама уже больше 7 лет живут. пока не сгнили и даже не начали, кроме низа ножек которые года на 2 были просто в землю вдавлены в сыром месте.

    И наводящий вопрос - а кроме, допустим даже защищённой антисептиком деревяшки, какой элемент каркаса будет корректно работать в сыром или увлажнённом состоянии?
     
  12. WinterStorm
    Регистрация:
    10.07.21
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    146

    WinterStorm

    Живу здесь

    WinterStorm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.21
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    146
    Наверное фронтонная доска. Но оно без покраски не бывает... Отливы ещё деревянные делали раньше. Но красили всегда...
    А козлы 3 года используются. Хранятся на улице. Сравниваю с деревянными элементами заборов уличных, которые мхом покрываются за пару сезонов.
     
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В каком СП ?
    Экспорт имеет понятие о AD - Air dry и KD - Kiln dry.
    AD лучше но дольше, а 18-22 это тн транспортная влажность, не более.
    Поставщики сушат до 16-18%, в каркасе со временем доска высыхает до 7-8%

    Вы все смешиваете в одну кучу. И что такое Еврогост ? ЕС5 ? номер раздела, плиз, где нормируется влажность древивины и для каких задач, спасибо.
     
  14. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Да понятно, что писал про транспортную влажность для евродров.
    Номер ГОСТа не помню, то ли 22 то ли 26.
     
  15. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    26002 ниче, что это гост по сортировке ? А у нас доместик 8486), тоже по сортировке)