1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,87оценок: 158

2-х этажный дом из ГБ по собственному проекту без наёмных рабочих

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем antonpavlov, 06.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pafnutka
    Регистрация:
    19.10.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    63

    Pafnutka

    Живу здесь

    Pafnutka

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Москва
    Так тут главное жесткость для асбеста. Такой дополнительной оберешткой можно стропила сверху утеплять, например на 50мм.
    Я еще понимаю 100мм пенопласта/эппс, но тут 150мм
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.682
    Благодарности:
    13.118

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.682
    Благодарности:
    13.118
    Адрес:
    Коломна
    А зачем там 3 слоя?
    Вроде как и одного с запасом. Да и "мостики холода" в этом случае - прямо говоря преувеличение.
    Это ни в коем случае не в плане критики. Но сам так бы делать не стал. Перестраховка в плане утепления в ущерб простоты и надежности, по моему скромному мнению.

    Бай зе вей, а чем Вам асбест не угодил? :aga:
     
  3. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.817

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Объясню, зачем мне 3 слоя. Это 150 мм. Почему так много, когда все ограничиваются 50 мм.

    Дело в том, что у меня здание первые годы отапливаться будет не всегда. Поэтому расчёт толщины утеплителя нужно вести как для неотапливаемых зданий.

    Открываем 14-ую страничку методички Пеноплекса и находим мои параметры.
    Индекс мороза - 50000
    Среднегодовая температура воздуха - 3 градуса

    Видим, что толщина утеплителя минимум 14,7 см.

    В продаже я пенопласта толщиной 150 мм не видел. Поэтому 3 слоя по 50.

    Может, конечно, я не все варианты рассмотрел утепления и отделки. Но мне видятся две альтернативы. Или как у меня с обрешёткой, или полностью по мокрой технологии, когда окончательная отделка клеется непосредственно к пенопласту.

    Промежуточный вариант с креплением шифера анкерами - это ещё хуже, чем с обрешёткой. Во-первых, попробуйте ещё найдите такой длины. Во-вторых, стоить они будут немало. И, в третьих, чтобы ровно листы повесить, их нужно держать на весу во время сверления. Это слишком сложно.
     
  4. Pafnutka
    Регистрация:
    19.10.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    63

    Pafnutka

    Живу здесь

    Pafnutka

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Москва
    Он запрещен в штатах, ес, японии, т. к. повышается риск возникновения рака
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F1%E1%E5%F1%F2
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.682
    Благодарности:
    13.118

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.682
    Благодарности:
    13.118
    Адрес:
    Коломна
    Не, сорри, я даже открывать бред не буду.
    Потому как знаю, что история с "раком от асбеста" - одна из ряда мистификаций, устроенных для устранения конкурирующего продукта и получения сверхприбылей на продажах более дорогого продукта.
    Асбест безопасен :hello:
     
  6. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.817

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ДЕНЬ 112
    (20.10.2013)

    С утра проснулся - -6. Ночью выпал снег, всё замёрзло.
    PA203962.JPG
    Пока крепили пенопласт и шифер на цоколь, наделали следов на влажном песке. А теперь это всё замёрзло и финишному выравниванию перед устройством отмостки не поддавалось. Решили до завтрака доделать цоколь. В надежде, что песок оттает.

    Где там
    PA203961.JPG
    К 10 часам температура поднялась только до -4. Снег как лежал везде, так и лежит.

    Но делать нечего, не терять же день. Начали с солнечной стороны. Прошлись туда-сюда граблями
    PA203972.JPG
    Помогло. Сверху присыпали тонким слоем немёрзлого песочка и выровняли.

    Дальше вниз плёнка 200 микрон с напуском на цоколь
    PA203974.JPG
    Далее пенопласт 15-ой плотности 100 мм. Сверху ещё 50 мм пенопласта 25-ой плотности. Ширина отмостки - 2,2 метра. На пенопласт снова плёнка.
    PA203976.JPG
    И сверху уже песок. Вообще по проекту нужно насыпать 20 см песка. Но времени нет, будем засыпать в следующем году. А пока сыплем по-минимуму, чтобы ветром отмостку не унесло.
    PA203980.JPG

    Пока одну сторону делали, солнце нагревало следующую. И так вокруг всего дома песочек и растопило. Хотя выше двух градусов температура не поднималась.

    Успели сделать три стороны. Четвёртую я разровнял и постелил плёнку просто. Чтобы больше не мок грунт.
    PA203981.JPG
     
  7. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.817

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Расскажу, почему не стал использовать ЭППС.

    Понятно, что он значительно дороже, поэтому нужно было придумать такую отмостку, которая бы:
    1. не намокала (т.е. сохраняла свои теплоизолирующие способности)
    2. выдерживала проходящего по ней человека

    Первый пункт решается оборачиванием пенопласта в толстую плёнку. Плёнке, укрытой грунтом от ультрафиолета, ничего не сделается в течение многих десятилетий. Главное её при монтаже не порвать.

    Второй пункт - расчётный. 15-ый пенопласт держит давление 19,6 кПа, 25-ый - 58,8 кПа (как заявлено производителем). Такие данные даются обычно для 10% деформации, что довольно много. Поэтому лучше, если давление, оказываемое на пенопласт, будет в пару раз ниже этих цифр.

    Допустим, по отмостке пойдёт человек 80 кг с 20 литровой канистрой бензина. В общем, 100 кг вес возьмём. В какой-то момент весь вес приходится на одну ступню. Это 0,0235 м2 (для 42-го размера). В грунте в худшем случае давление распределяется под углом 45 градусов. Так что на уровне пенопласта, двадцатью сантиметрами ниже площадь будет уже 0,258 м2. А на уровне 15-го пенопласта площадь 0,3557 м2. Учтём также вес грунта, возьмём для этого плотность 1600 кг/м3.

    Теперь считаем
    Давление на уровне 25-го пенопласта = (100*9,8 + 0,258*0,2*1600*9,8)/0,258/1000 = 6.94 кПа
    Давление на уровне 15-го пенопласта = 5 кПа

    Видно, что запас по прочности в первом случае - 8,5 раз. Во втором случае - почти 4 раза. Вполне достаточно и не нужно тратить лишние деньги.
     
  8. Гуляющий
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    252

    Гуляющий

    Живу здесь

    Гуляющий

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Солнечногорск
    Вроде в Питере таких морозов не бывает, чтобы так сильно утеплять?
    Не забудьте, Окон нет, отопления нет, тогда надо и пол первого этажа утеплять, чтобы грунт под лентой не проморозило. Спасибо за отчет, очень подробно все работы расписываете
     
  9. КСИшка
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    2.846
    Благодарности:
    9.043

    КСИшка

    Живу здесь

    КСИшка

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    2.846
    Благодарности:
    9.043
    Адрес:
    Череповец/Вичелово
    Присоединяюсь к высказыванию. Я бы тоже рекомендовал подумать об утеплении пока ещё есть время.
    Я уже, бросив все остальные дела, сделал:pioner:
     
  10. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.817

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, пол тоже планирую утеплить. Как раз выну пенопласт сверху из опалубки потолка и положу вниз. А в следующем году этот же пенопласт пойдёт под стяжку.
     
  11. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.191
    Благодарности:
    5.012

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.191
    Благодарности:
    5.012
    Адрес:
    Семёнов
    У вас там пилорамы нету поблизости?
    А то засыпать бы пол первого этажа ими слоем с пол метра и спать спокойно...
     
  12. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.817

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, нету. Придётся пенопластом
     
  13. Pafnutka
    Регистрация:
    19.10.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    63

    Pafnutka

    Живу здесь

    Pafnutka

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Москва
    Это для ГБ дома такое нужно или для любого МЗФЛ?
     
  14. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.817

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.817
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для тех домов, которые не отапливаются, и для которых критичны подвижки фундамента в результате пучения грунта
     
  15. Рашид С
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    8

    Рашид С

    Участник

    Рашид С

    Участник

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Казань
    Добрый день antonpavlov. Я так понимаю в этом году крышу делать не будете?
     
Статус темы:
Закрыта.