1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 127

Росвуд'овский каркасник

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Росвуд, 06.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Движок форума нонче не дает вставлять ссылки на ПДФ

    Надо скопировать ссылку в браузер и убрать пробел перед pdf
     
  2. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    19.525

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    19.525
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Porcupine, я просмотрю Ваши ссылки по-свободе, а пока для упрощения дам табличку из КОДа (с первоисточником проще будет) и некоторое описание к ней
    По СА правилам пол имеет следующие три компонента:
    1. Subfloor
      «Subflooring is layer applied directly to the floor framing».
      То есть это обшивка непосредственно по балкам обеспечивающая структурную прочность (диафрагма пола + распределенная нагрузка)
    2. Underlayment - additional layer of structural material such plywood, particleboard, hardwood flooring or concrete topping.
      «Подложка – дополнительный слой распределяющий нагрузку на основание (Subfloor) который может быть слоем древесных плит, доски пола или стяжки
    3. Finish flooring – чистовое покрытие
      Subfloorи Underlayment, могут быть совмещены в одном элементе - Combined subfloor/underlayment
      Теперь к приложенной таблице Кода:
      Если дополнительного слоя распределяющего нагрузку на черновой пол (subfloor) в Вашем перекрытии не будет, то нужно брать данные из поля: «Combination subfloor underlayment». Если шаг балок у Вас 500мм (20”) то минимально допустимая толщина черновго пола д. б. не менее 5/8 “ (16мм).
      Можно так же воспользоваться отечественной методикой расчета минимальной толщины настила балочного перекрытия. (Проверка прогиба под точечной нагрузкой в 1кН). По ней при использовании OSB мин толщина настила на шаге балок 500мм будет равна 18мм (см второй файл в приложении)
     

    Вложения:

  3. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    19.525

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    19.525
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Посмотрел Ваши ссылки. Для них справедливо то что я уже описал выше:

    Давайте рассмотрим на конкретных маркировках плит:
    sheathing grade.jpg
    Сертифицированы как обшивка (наиболее часто встречаются на нашем рынке)
    1 – Для обшивки (т.е на этой толщине не может быть самостоятельным основанием пола только в сочетании с доп. слоем - Underlyment)
    2 – макс шаг конструкций каркаса 48” (стропила крыши) или 24” (балки пола) – только для установки длинной стороной перпендикулярно опорам
    4 – водостойкость клея (Exposure 1- для влажных условий)
    5 – стандарт для США
    6 – толщина
    7 – номер завода
    8 – стандарт APA
    9 – номер бюллетеня сертификации HUD
    10 – тип по канадским стандартам (тоже обшивка)
    11 – канадская маркировка: 2R48 – для шага стропил в 48” с поддержкой краев 2F24 (для шага балок 24” только при наличии плитного слоя по верху (underlayment) – плиты не требующие доп слоя в полах маркируются для Канады 1F
    12 – номер канадского стандарта
    13 – главная ось (по прочности)

    Далее вариант маркировки для OSB именно для полов
    Flooring grade.jpg
    Плиты пола (комбинированные) т. е. не требуют укладки доп слоя под полы по верху:
    1 –Сертифицированы как основания пола
    2 - макс шаг конструкций каркаса пола 24”
    3 – гребень/паз по краям
    Остальные обозначения – то же что для Sheathing
    _
    От себя добавлю:
    Если дополнительного слоя под чистовой пол укладывать не предполагается то рекомендую минимальные толщины
    На шаге балок до 500мм – 18мм
    До 610 -22мм
     
    Последнее редактирование: 03.04.15
  4. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Росвуд, спасибо.
    Признаться не помню, было ли клеймо на 18мм осп которое было у меня, но не суть.

    Вопрос такой
    У поставщика есть в наличии плиты 18 и 15мм шип паз
    Наличие шип паз может косвенно указывать на то что они именно для subfloor & roof или не факт?
     
  5. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    19.525

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    19.525
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да на спецификациях Sheathing шип-паз не встречается так что с большой долей вероятности это пол
     
  6. Alex032
    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.272

    Alex032

    Живу здесь

    Alex032

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.12
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Брянск
    Подскажите пожалуйста а нельзя делать без опорного ригеля террасы, а крепить хомут подвески блока террассы к окантовочной балке перекрытия и верхней обвязке первого этажа?
     
  7. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    19.525

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    19.525
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    По Коду нельзя. Терраса это отдельная самостоятельная структура, закрепленная к основному зданию при помощи глухарей или болтов, а если выполнить такое крепление невозможно - то имеющая самостоятельные опоры по обеим сторонам. Гвоздевые крепления элементов террасы к окантовочной балке не допускаются
    R 507.1 Decks (ICC 2012)
    Where supported by attachment to an exterior wall, decks shall be positively anchored to the primary structure and designed for both vertical and lateral loads. Such attachment shall not be accomplished by the use of toenails or nails subject to withdrawal. Where positive connection to the primary building structure cannot be verified during inspection, decks shall be self-supporting. For decks with cantilevered framing members, connections to exterior walls or other framing members, shall be designed and constructed to resist uplift resulting from the full live load specified in Table R301.5 acting on the cantilevered portion of the deck.
    В примыкании террасы к зданию должен использоваться элемент Deck ledger (ригель террасы) воспринимающий нагрузки от балок основания террасы.
    "deck ledger of pressure-preservative-treated Southern Pine, incised pressure-preservative-treated Hem-Fir or approved decay-resistant species"
    Это требование проистекает из обеспечения несущей способности террасы как элемента здания а так же разных механизмов защиты конструкций от влажности (конструктивная влагозащита у здания и химическая /пропитки/ у элементов террасы)
     
  8. МаксимКазаков
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.658

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Росвуд, Владимир, что вы думаете о несплошной зашивке доской 100x25 под 45 градусов с шагом 300 мм каркасного одноэтажника? Будет ли она работать как укосины? А поверх хочу сразу горизонтальный сайдинг (под дюймовкой будет Тайвек).
    В целом пирог такой:
    -Гипсокартон вертикально 12,5 мм
    -обрешетка 50мм *50мм через 400 мм с утеплителем
    -Пароизоляция полиэтилен 200
    -Несущий каркас 150мм с минватой с шагом 625 мм
    - Тайвек Хаузвреп
    - Обшивка 25 мм под 45 градусов
    - Сайдинг
     
  9. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    19.525

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    19.525
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    По Коду жесткость Вы можете обеспечить:
    1. Врезкой укосин (они врезаются в стойки и обвязки)
    2. Диагональной сплошной обшивкой из досок под углом 45 град.
    3. Плитным материалом (конструкционные плиты)
    Для небольших зданий при незначительных ветровых нагрузках сплошной диагональной обшивки может быть достаточно только на углах здания (минимум ширины обшитой панели по Коду - на 3-и стойки (т.е. для Вашего случая 625мм*3 = 1875мм) далее ее может не быть (или можно ее сделать разреженной как Вы хотите). Но решение о минимальной длине сплошной диагональной обшивки принимает конструктор в зависимости от конфигурации здания (например если здание протяженное по длине но малое по ширине то по длине всплошную могут быть обшиты только углы, а по ширине- вся стена, т. к. на нее "соберется" значительное сдвигающее усилие). Если вы хотите обеспечить жесткость без расчета, надёжнее применить плитные материалы.
     
  10. МаксимКазаков
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.658

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    МаксимКазаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    7.642
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Понял. А как вообще такой пирог в плане долгожительства и вентилирования? Или лучше сделать все же сплошную обшивку, по ней Тайвек, а потом уже контробрешетку под сайдинг?
     
  11. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    19.525

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    19.525
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В плане "долгожительства и вентилирования" нормально, минусы:
    - бОльшая склонность к выдуванию тепла из утеплителя (по-хорошему в таком варианте мембрана должна идти на всю высоту стены без стыков а у нас такого размера мембран не продается)
    - тонкие доски диагональной обшивки, досыхая, склоны изгибаться и выворачиваться с возможными последствиями для внешней отделки
    - многодельность работ
    Это "классический" СА вариант, решать Вам...
     
  12. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.423
    Благодарности:
    7.325

    builder

    builder tools

    builder

    builder tools

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.423
    Благодарности:
    7.325
    Адрес:
    Ижевск
    Владимир, здравствуйте!
    Есть вопрос по сплоченым балкам на податливых связях с использованием МЗП.
    Не подскажете как расчитать количество, размер и шаг пластин? Может быть существует какая-то простая метода или правило, а то многостраничные формулы вводят в полное уныние :).
    В частности хочется перекрыть пролет 6 метров используя две доски 200х40 друг на друга с шагом 500.
     
  13. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    19.525

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.230
    Благодарности:
    19.525
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Несложная методика есть, но нужно знать несущую способность пластин конкретного производителя на смятие древесины под зубьями/изгиб зубьев и на срез под различными углами действия нагрузки.
    Если сделать такой расчет на отечественные серии пластин (МЗП 1,2), данные по несущим способностям которых есть в НТД
    то на длине 6м под нагрузкой для жилых зданий для вашего шага и пролета пройдет 8 пар пластин 1225 (ширина -12см; высота 25см) установленных под 45 град
    Составная балка на МЗП.jpg
    (Расчет - см вложение)
     

    Вложения:

  14. Паханычъ
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.075

    Паханычъ

    PahanTalo

    Паханычъ

    PahanTalo

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    10.017
    Благодарности:
    39.075
    Адрес:
    ВеликоНовгородская
    А это какое перекрытие будет (чего)?
     
  15. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.423
    Благодарности:
    7.325

    builder

    builder tools

    builder

    builder tools

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.423
    Благодарности:
    7.325
    Адрес:
    Ижевск
    Межэтажное.
     
Статус темы:
Закрыта.