1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 127

Росвуд'овский каркасник

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Росвуд, 06.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. eanna
    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    eanna

    Участник

    eanna

    Участник

    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Астрахань
    Спасибо, так и сделаем. Можно Изоспан А на чердачное перекрытие расстелить, под черновой пол (доска дюймовка)? Или выбросить его совсем? Чердак холодный, не эксплуатируемый. Там же не будет ни ветра, ни влаги по сути.
     
  2. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Ага, пральное решение. ;) Сам на такой косяк нарвался. Вроде чего там сложного замонолитить опору со стержнем сразу. А в реале вылезает куча нюансов. При бетонировании вибратор нужно всунуть в щелочку, либо в уплотненный бетон забивать кувалдой опору (вибратором тоже пробовал:)]), а она ровно не входит т. к. натыкается на щебень и пытается его выдавить по сторонам соответственно сама уходит в разные стороны. Вот и получается лучший вариант всунуть арматурину либо шпильку и потом нормально все выставить.
    Хотя возможно я просто не знаю как это правильно делается.
     
    Последнее редактирование: 14.09.15
  3. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Смотрю я на Вашу опору и подумалось, а разве не достаточно уголка? У таких массивных стоек, да еще и с подкосами прогиба явно не должно быть, а от бокового движения обеспечивают штыри или шпильки вмоноличеные в столбы. Под их хвостовики ведь приходится сверлить торцы стоек.
     
  4. eanna
    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    eanna

    Участник

    eanna

    Участник

    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Астрахань
    Извините за поток вопросов, но нигде не нашла как правильно еще один момент решить. Входную дверь устанавливать в каркас или в кирпич? Если в каркас, то кирпич не позволит двери открыться полностью, а в кирпич сомнительно как-то, и непонятно как вентзазор закрывать. Спасибо, что отвечаете.
     
  5. sbh-250
    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    138

    sbh-250

    Живу здесь

    sbh-250

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.10
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Старый Оскол
    На вентфасаде этот вопрос тоже важен, думаю может одну снаружи заподлицо, а внутри другую - минитамбур такой, но наверно не удобно будет.
     
  6. GrauRu
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    2.103

    GrauRu

    Живу здесь

    GrauRu

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.326
    Благодарности:
    2.103
    Адрес:
    Новосибирск
    В старых сталинках так часто ставили железные двери (пока не научились их делать красивыми и теплыми) - наружу открывается одна дверь, внутрь другая, между ними щель сантиметров в 10-20. Жить можно
     
  7. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Да
    В каркас
    Да, на 180 не сможет открываться.
    В СА двери открываются внутрь и, соответственно, такой проблемы нет, но в реалиях нашего рынка таких не предлагается к продаже.
    Door 3100-1.jpg
     
  8. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вопрос в выбранном техническом решении. Деталь простая и эстетичная. Заказ в слесарной мастерской не был накладным. За основу бралась деталь примененная Владимиром Roracotta, продающаяся в СА как стандартная для столбов.
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Кстати, а чего они с картоном-опалубкой делают?
    Обрезают?
     
  10. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это не совсем картон, это фибра на водостойком связующем. Задумана как несъемная, можно красить (если нужна эстетика).
     
  11. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Безусловно. Я имел ввиду, что такого рода креплений есть несколько видов. П-образная, уголок и Т-образная перевернутая. Но ни где не встречал описаний в которых внятно объяснены особенности применения.
     
  12. eanna
    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    eanna

    Участник

    eanna

    Участник

    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Астрахань
    Спасибо Вам!
     
  13. Alexvrn
    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    2.110

    Alexvrn

    Живу здесь

    Alexvrn

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    2.110
    Адрес:
    Воронеж
    @Росвуд, И все же не могли бы Вы ответить на пару вопросов в этой теме https://www.forumhouse.ru/threads/327572/
     
  14. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    grrysha, такие детали призваны решать 3-и задачи:
    1. Изолировать опорную поверхность столба от бетона (хорошей практикой является приподнимать столб от бетона, что снежок и прочая влага не "убивали" его торец и низ).
    2. Воспринимать и передавать нагрузки от столба на основание:
    - вертикальная вниз (собств вес + снеговая)
    - вертикальная вверх (отрыв от ветровой нагрузки (может быть а может нет завистит от конфигурации крыши, ветрового района и собственного веса)
    - боковые (сдвигающие от ветра, воздействующего на сооружение)
    3. Давать удобство работ (посадочное место + возможность регулировки высотной отметки столба (как опция).
    Соотвественно в зависимости от перечисленных условий (и в первую очередь нагрузок) возникают достаточно многочисленные варианты реализации такого элемента: с возможностью воспринимать большие усилия отрыва/ или без таковой; замоноличиваемы или мех. закрепляемые к основанию; с возможностью высотной регулировки или без и т. д.
    D86.gif D87.gif D88.gif D89.gif D90.gif 055b-2015.gif 059a-2015.gif
     
    Последнее редактирование: 16.09.15
  15. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Alexvrn, пока в системных решениях EIFS (в Европе принят термин ETICS) официально предлагаемых держателями систем в РФ, не появится адаптированных мировой практике решений для каркасных домов, темы обречены на форумный "срачь", ибо те кто продают системы не пойдут на их неодобренное держателем применение, те же кто не продает (как я к примеру) - ограничены ответственностью только за свои объекты и опираются на собственный технологический инжиниринг, не имеющий оф. статуса.
    Посему - увольте...
    Касательно моих познаний в вопросе:
    По большому счету системы EIFS на каркасниках массово применяются в СА и достаточно активно применялись в Скандинавии (Швеция) в период с 2000 по 2009гг.

    Историю развития системы в СА я уже рассказывал

    Немного про Швецию:
    Как известно держатели системы долгое время обвиняли в возникших в СА проблемах строительные компании (в низкой квалификации исполнителей узлов EIFS на объектах). Органы строительного надзора фактически "продавили" изменения такой штукатурной системы в СА на более влагозащищенные методы (вторичный барьер влаги в случае ее применения по внешней обшивке стен из древесных плит или ГКЛВ).
    Однако корпорации остались при своем мнении. К примеру STO, зная американские грабли (и более того активно "попавшая" на них) в конце 90-х в СА, не стала проецировать этот опыт на Европейский рынок и сертифицировала в Швеции, барьерный EIFS (ETICS) по каркасникам в начале 2000 (видимо полагая что "мексиканцев рукожопых" там не будет, а шведский "белый человек" все примыкания сделает тип-топ.
    К 2007 уже несколько тысяч каркасников (включая многоквартирные) были сделаны в Швеции по барьерной системе в составе "пирога":
    - фасадный ГКЛ
    - клей
    - ППС
    - тонкослойная штукатурка.
    Проблемы стали возникать в таких домах и множиться достигнув критического уровня к концу 2000-х г. Органы стройконтроля сделали обследования в 2009 году - ок 800 зданий (одно и многоквартирных) отделанных по этой системе и пришли к выводу что все они имеют те или иные повреждения от внешних затечет влаги под систему:
    Типичные проблемные места фасадов:
    upload_2015-9-16_13-58-0.png
    узлы, дающие "отказ системы"
    - окна - примыкания - стыки
    02.jpg 03.jpg
    Последствия протечек
    в углах по окнам балконы примыкания
    04.jpg 05.jpg 06.jpg Безымянный.jpg
    Состояния фасадного ГКЛ к которому была приклеена система
    08.jpg
    параллельно с "полевой" проверкой в техническом институте Швеции (SP Technical Research Institute of Sweden) было проведено более 100 тестов барьерных EIFS на воздействия дождя в сочетании с ветром и в 90% случаев система было признана ненадлежащей по влагоизоляции.
    По результатам полевых и лабораторных исследований было строительными органами Швеции принято решение об исключении барьерного способа (Avoid one-stage barrier façades on stud walls for new construction) из практики нового строительства в Швеции с 2011года.
    В рекомендациях держателям системы была выдана необходимотсь дополнительной разработки, апробации и сертификации систем с вторичным барьером влажности и/или дренажным слоем. До момента такой сертификации EIFS системы в Швеции запрещены. Имеют допуск только штукартные системы с вентилируемым зазором фасада (по цементным плитам).
    Один из Шведских полевых отчетов прилагаю, хоть и вряд ли кто читает на шведском, но по фото в общем понятно где и в чем проблемы.
     
Статус темы:
Закрыта.