Росвуд'овский каркасник

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В нашем СП допускается установка ОСБ от 9 мм

 

В Северной Америке есть "великий и могучий" Код, пользуясь которым при строительстве там, Вы можете выбирать сечения и шаги элементов каркаса без подтверждения инженерным расчетом. Это конечно большой плюс в плане упрощения проектирования, но, как любое универсальное средство, вынужден охватывать большой спектр ситуаций и нагрузок, обеспечивая при этом еще и запас прочности. В СА Коде есть таблица R602.3 (3) необходимой толщины обшивки где указан параметр
3/8 (9,5мм) для шага стоек 406мм и
7/16 (11,1мм) для шага стоек 610мм
Эта таблица распространяется на ветровые районы со скоростью ветра до 90 миль/час (40м/сек) включительно.
Наше расчетное ветровой давление (Ростов III ветр район) - 380 Па (переходя на скорость ветра - 25м/сек)
Соответственно у нас нет необходимости сдерживать ветровые давления по Коду и по нашему инженерному расчету для восприятия такой нагрузки пройдет OSB 9мм (за исключением зданий сложной конфигурации, когда стены жесткости по одной из его сторон очень коротки и могут потребовать большей толщины обшивки для обеспечения структурной прочности здания под действием ветра).
Как уже отметил @СерегаZet, в нашем СП допустимые толщины обшивок меньше чем в СА Коде (таблица 7.3 - фанера не менее 8мм толщиной). Это значение появилось в СП, т. к. он адаптировался с Канадских норм NBC, где минимально допустимая толщина обшивки OSB при шаге стоек 600мм в зависимости от типа отделки:
8мм - если сайдинг отделки фасада крепится по отдельной обрешетке
9,5мм - для фиброцементного сайдига, (при непосредственном креплении к OSB)
12,5мм - для штукатурных фасадов

 

Если позволите про наружные ограждающие конструкции, ДСК Славянский их производила и использовала для строительства 5ти и 9 ти этажных зданий был возведен целый микрорайон под питером, г. Пушкин с 2009 -2012 построено более 500 тыс. кв. м. Они как раз их выпускали в деревянном исполнении.
Технологию разрабатывали совместно с СПбГАСУ, потом это описание вылилось в монографию "Наружные ограждающие конструкции жилых и общественных зданий из железобетона с применением панелей на деревянном каркасе". и далее в ГОСТ Р 55658-2013 "панели стеновые с деревянным каркасом" .

 

Да, г-н Черных все же "протащил" такое решение через все барьеры, снимаю шляпу... Жаль что судьбу ДСК Славянский, как я понимаю, это в итоге не решило (читал, что Балтрос "ушел" от этой темы)
Заполнение фасада:

Здесь видно монтажные петли панелей для строповки:

Внизу видно сложенные панели

Отделка - доп утепление и навесной фасад и из керамогранита

 

@Росвуд, Нарушу ваши маштабные проекты, маленьким вопросом.
Подскажите пожалуйста правильный пирожок пола второго этажа.
Вводные; перекрытие ЦСП 20мм по двутавровым балкам далее руфбатс 25мм, а дальше вопрос
Хочу паркетную доску лиственница (19мм)- (ламинат не перевариваю) что настелить на вату чтобы приклеить доску - ГВЛ10мм -Фанера -паркет или - фанера-партет- будет достаточно.
Толстый пирог не хочу, и так занизил потолок на втором этаже.
Спасибо!

 

Владимир, еще раз здравствуйте. Меня зовут Георгий, строю небольшую дачу в Калужской области.

Разрешите чисто теоретический вопрос. Насколько корректно (при прочих равных), сравнивать прогиб/устойчивость балок/стоек только по моменту инерции сечения. Для балок, куб - высота; для стоек, куб - меньшая величина поперечного сечения.

 

Чтобы пол стал "плавающим" вам нужно уложить 2-а слоя плитного материала со смещением швов и скручиванием (склеиванием) слоев плит друг с другом (без крепления к основанию), т. е. потребуется ГВЛ+фанера
Второй момент - физическая схема "плавающего" пола это пружина (в данном случае - руф батс) между двумя массами (м1 -перекрытие с черновым полом и м2 - плавающий пол),

и для наилучшего эффекта в плане гашения ударного шума, нужно чтобы эти "массы" были примерно близки по весу.

 

В очередной раз, спасибо! Совсем не очевидно.

 

Жень, надо учесть, что кнауф пол и ГВЛ с рынка, это ВООБЩЕ разные материалы! Бери, лучше, фанеру, она примерно одинаковая везде.

 

Два слоя по10мм достаточно или все же 12-15, 10+15.

 

Георгий, не совсем понял Ваш вопрос. Прогиб нагруженного элемента (балки) зависит как от механических свойств материала (модуль упругости) так и от формы поперечного сечения (момента инерции). Для одинаковых по материалу (модулю упругости) балок прогибы будут зависить от момента инерции сечения.
Касательно стоек - потеря устойчивости от верт нагрузки может возникнуть в полоскости стены (по моменту инерции относительно "слабой" оси), но этого не допускаем вводя обшивку стены или блокинги по высоте стойки (уменьшая длину элемента между местами закрепления), а может быть и из плоскости стены - от такой потери устойчивости стойки обшивки/блокинги не спасают, а ветровая нагрузка в дополнение к вертикальной "отягощает" ситуацию (сжатие с изгибом), но здесь уже сечение работает по "сильной" оси

 

Спасибо, очень доступно и понятно.
Извините, за расплывчато сформулированный вопрос. В основном, меня интересуют "отношения" момента инерции элементов и их шага. Цель - расширить возможности "табличного" подбора элементов. На данном этапе понял, что самостоятельные расчеты - не тяну.

Возникло предположение, что между ними (моментом инерции и шагом), при прочих равных - прямая зависимость,

С балками, если они работают только на изгиб, как я понял из Вашего ответа - так оно и есть. Со стойками - чуть посложнее, но, в принципе - то же самое. Если стойки теряют устойчивость в плоскости стены - зависимость также прямая (при расчете по "слабому" сечению").

А дальше мои рассуждения. Возможно, верные, возможно нет.

Потеря устойчивости из плоскости стены, в нашей стране - не может быть частым явлением, просто потому, что устойчивость в этой плоскости (то есть по "сильному" сечению) - не менее, чем в 8 раз больше (для стоек 38х89 мм и 50х100 мм), по сравнению, с плоскостью стены.

Естественно, при выполнении мер, обеспечивающих устойчивость в плоскости верхнего перекрытия.

Ветровая нагрузка, даст прибавку - не более 100%, по сравнению с расчетной вертикальной, и то для одноэтажных домов, в районах, где небольшая снеговая, и большая ветровая. Это не перекроет запас прочности сечения. Отсюда, делаю предположение, что для несейсмоопасных районов - этим случаем потери устойчивости - можно пренебречь.

Извините, за сумбур в голове, надеюсь простительный для самоучки.

Заранее спасибо.

 

Ваши умозаключения в целом верны, и выше перечисленные особенности и условия работы конструкций учтены в документе, разделе 4.2 (ниже выдержки приведены).
Не очень понимаю с какой целью так глубоко копать для самоучки. Если хотите разобраться то нужно смотреть СНиП по деревянным конструкциям и СНиП по Нагрузкам и воздействиям.

- СП 31-105-2002 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫХ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ С ДЕРЕВЯННЫМ КАРКАСОМ

4.2.1 Конструктивные решения домов, в том числе пролеты и размеры сечений элементов, приведенные в настоящем Своде правил, разработаны для следующих расчетных условий:
- значения расчетных равномерно распределенных нагрузок на перекрытия не превышают 2,4 кПа;
- расчетные снеговые и ветровые нагрузки соответствуют СНиП 2.01.07;
- высота дома не превышает 3 этажа1 при высоте этажа (от пола до пола) не более 3,0 м;
- шаг внутренних несущих стен, перпендикулярных наружным несущим стенам дома, не превышает 12,0 м;
- площадь оконных, дверных и других проемов в каждой несущей стене не превышает 30 % площади стены.
При проектировании должны учитываться также дополнительные ограничения, приведенные в разделах, относящихся к конкретным конструкциям домов.
При проектировании домов, не отвечающих перечисленным ограничениям, пролеты и размеры сечения элементов несущих конструкций домов должны определяться по результатам расчетов несущей способности и устойчивости конструкций

 

Прямая зависимость - между шагом и погонной нагрузкой на балку. Чем меньше шаг между балками тем меньшая полезная нагрузка приходится на 1-ну балку перекрытия и сл-но тем меньший момент инерции (и момент сопротивления сечения) требуется этой балке чтобы "сопротивляться" изгибу создаваемому этой нагрузкой. Но ситуация не столь проста как кажется потому что "начастив" "слабых" балок в перекрытии мы не сделаем такое перекрытие комфортным для жильцов дома, т. к. в вопросах зыбкости (физиологического ощущения от податливости перекрытия в тот момент когда вы по нему идете) первостепенное значение имеет именно момент инерции той конкретной балки на которую вы наступили в данный момент.

Для рядовой стойки первым предельным состоянием, которое она достигает при загружении (если защита от потери устойчивости в плоскости стены обеспечена) будет смятие древесины на контакте стойка/нижняя обвязка стены, поэтому даже "пренебрегая" потерей устойчивости Вы не сможете раздвинуть стойки на шаг 1,5м (заманчиво по расходу материалов да?) только посчитав что потеря устойчивости не произойдет. На шаг стоек кроме этого так же накладывает ограничение предельная несущая способность обвязок или ригеля по верху стены и, что неочевидно, но не менее важно - способность здания сопротивляться сдвигающим усилиям от ветра (т.к они воспринимаются гвоздями в контакте обшивка/стойка, и если стоек будет мало (большой шаг) редкие гвозди в контакте стойка/обшивка согнет (или гвоздь "прорвет" обшивку в зависимости от ее материала) и здание сложится (стойки наклонятся).
Чтобы "почувствовать" работу здания надо иметь навык инженерных расчетов в ДК, если Вы его пока не имеете - старайтесь не уходить далеко от табличных значений СП, т. к. возможно вы просто упускаете из виду какие-то предельные состояния сосредотачиваясь только на понятных Вам вещах.

 

А лучше сторониться от них на 2-х кратном расстоянии. Тогда сон будет обеспечен даже без снотворных и прогулок на воздухе
Просто уже говорил для самостройщиков: "Нет опыта - перезакладывайся! Научишься - тогда и мм ловить будешь".
Владимир, извините за выступление в вашей теме.