1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 127

Росвуд'овский каркасник

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Росвуд, 06.05.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    А смысл если и так все нормально?
     
  2. Swaarog
    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Swaarog

    Тигр-социопат

    Регистрация:
    03.05.12
    Сообщения:
    3.069
    Благодарности:
    10.198
    Адрес:
    Калининград
    Уважаемые, вы какой то реально фигней страдаете. У меня есть электронное пособие "Как убить в себе перфекциониста и не сойти с ума". Могу переслать. Но сразу предупреждаю, что копия пиратская...

    ЗЫ. Если у вас температура, от которой штатный утеплитель поплавится, то имеет смысл такие трубы прокладывать в отдельных технологических коробах. А не по перекрестному. И никакая фольга тут не спасет.
     
  3. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Я, наверное, плохо объяснил. Ни в коей мере не имел в виду дома со стенами из клееного бруса.

    Имелись в виду каркасы из клееного бруса/LVL, с заполнением стеклопакетами и каркасными панелями, заводского исполнения.
    14_1.jpg csm_rymaczek_galerie7_9a5f3c512e.jpg фахверк22.JPG

    Принципы похожие - более экономное расходование материала - главные балки сечениями 300+, то есть используется высота, а не ширина. У каркаса, на ч\б схеме "пролет главных балок" х "шаг стоек" - 3,80х3,80 метров, то есть собственно КБ, в конструкции - совсем немного.
    И, продажа знаний/умений - по СП-31-105-2002, такое не построишь.
     
    Последнее редактирование: 27.12.15
  4. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Вы же знаете номер СП, по которому все эти хотелки реализуются при достаточном объеме проектно- конструкторских работ. ;)
    В определенных габаритах эти типовые норвежские веранды решаются на месте, поэлементной сборкой/склейкой.
    Я как бы не за ради пиара, просто с интересом за бубновой крышей наблюдаю от @wwwussr
    А ваш вопрос подвернулся. :hello:
     
  5. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    2-25-80, видимо, имеется в виду? А, веранды не норвежские, а тевтонские, ноги у них всех растут из "Херенальба/Геренальба", генконструкторами которого, были - собстна братья Хетцы, один из которых - праймавтор "Атласа деревянных конструкций", причем в атласе, свою каркасную систему - нагло пиарит.

    З. Ы. Прошу пардону, за офтоп:hello:.
     
    Последнее редактирование: 27.12.15
  6. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.462
    Благодарности:
    26.254
    Адрес:
    Самара
    Да, он самый, ваш Любимый, по вашему признанию.
    Я не по происхождению называл, а по частоте применения в современных дизайне и архитектуре у разных народностей. Если в личку поделитесь манускриптами - буду признателен и с удовольствием их почитаю.
    Мы чуток тут флудим уже.
    Росвуд, простите!
     
  7. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А вы это у нас сначала продайте в достаточных количествах:) У нас ооочень "кирпичный" менталитет:aga:
     
  8. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.348
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    В курсе -регулярно бываю в Ваших широтах-долготах.

    Собстна и спросить решил, так как увидел где-то у Вас (ЛеберДон или станицы) - такой хай-тек домик (очень удивился).
     
  9. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Имеет. Однако с практической реализацией такого типа стропильной системы я лично не сталкивался, т. к. мы работаем с фермами на МЗП и, соответственно, более простыми монтажными узлами.
     
  10. wwwussr
    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    932

    wwwussr

    .

    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    932
    Спасибо, если можно, подскажите пожалуйста ещё, всё та же крыша, только вместо сплошных стен крестом, сделал так - готовность 50% IMG_20160102_161317.jpg .
    Интересуют некоторые моменты в этом немного на "первый взгляд" странном :) наборе досок IMG_20160102_161847.jpg .
    Для ориентира картинка затяжка.jpg
    1 - без врубки на "аварийных болтах" будет ли работать балка на растяжение?
    2 - Нужно ли добавлять в "помощь" к болтам МЗП?
    Вся эта "каша" из-за того, что хочу иметь комнату на чердаке, так-же если когда нибудь смогу просчитать систему и если по расчетам будет достаточная прочность уберу центральный столб, еще эта каша из-за кучи коротких досок на 200мм, которые надо было куда-то деть.
     
  11. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @wwwussr, т. к. сам я не конструктор, а технолог производства каркасных домов, то не берусь давать экспертные оценки принятых у Вас проектных решений. Я перекинул Ваш вопрос на ведущего конструктора в нашем регионе. Вот его ответ.
    Общие замечания
    "Вообще-то эти «верхние стропила» просто стропильные ноги с затяжками. Чтобы проверить их несущую способность, можно воспользоваться примером из книги Шишкина (приложение). Решетка между затяжкой и стропильной ногой может быть и не нужна вообще, если только это не для тяжелого потолка. Из-за возможного потолка мне не нравится предлагаемая треугольная подкладка под затяжку."
    Ответы на вопросы:
    Для восприятия усилия растяжения в затяжке при таком малом угле наклона кровли возможно будет вполне достаточно гвоздей или шурупов. Обратите внимание на пример 3.4 (стр. 46) из книги Шишкина.
    В связи с малым уклоном кровли и небольшим усилием растяжения МЗП не нужно. Если хотите подстраховаться, сделайте боковые накладки в месте примыкания затяжек к стропильным ногам из фанеры.
     

    Вложения:

  12. wwwussr
    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    932

    wwwussr

    .

    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    932
    Благодарствую!
    О, да еще один вопрос!
    Если можно, помогите пожалуйста разобраться по ЦСП. ИМХО - изобрели в США, развили Швецарцы, производят во всём мире, а в качестве обшивки каркасных домов наработанная технология есть только в СНГ. Если я правильно понимаю перевод гугла с англо-сайтов, связанно это с тем, что наш ЦСП по ГОСТу 26816-86 превосходит своего собрата cement bonded particle board (аналог Brand Cement Board но он в описании вроде из стеклопластического связующего для внутренних работ). По альбомам кр наших заводов изготовителей ( Кострома3.png цспwwwusssr4.jpg требуется по мимо тех-зазора ещё и отступ от края в 20мм, однако наши нормативные документы СП 31-105-2002 табл. 7-5 говорят о 10мм для ЦСП СП 31-105-2002 табл. 7-5 снип таблица 7.png
    Собственно вопросы:
    1 - Отступ от края ошибка нашего СП?
    2 - В инструкции чешско-Омского завода есть такая картинка по креплению цсп омск.jpg ,
    под неправильностью понимается наличие воздушного зазора между утеплителем и цсп?
    3 - Кроме монтажно не удобного веса ЦСП и доп работ с обрешеткой, имеются ли какие нибудь другие причины не использования плит в наружных работах за рубежём?
     
  13. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Brand Cement Board и ЦСП это несколько разные продукты - близкий аналог Brand Cement Board - это аквапанель Knauf
    Технология именно цементно-стружечных плит (cement bonded particle board) не имеет существенного распространения в СА. Решений со структурным (обшивка жесткости стен - обеспечивающая сопротивление здания боковым нагрузкам) использованием такого типа материала я не встречал в СА практике.
    В основном это либо фасадные фибро-цементные плиты и сайдинги, либо плиты по типу Brand Cement Board для влажных помещений.

    Думаю скорее это попытка "вписать" этот материал в принятую в СА (и соответственно прописанную в СП) толщину стоек - 38мм. Т. к. задав рекомендуемый производителями ЦСП отступ от края листа Вы окажетесь за пределами размера стеновой стойки.
    Обычно встречающийся в практике производителей ЦСП отступ от края в 15мм (для плит толщиной до 12мм) и 20мм (для плит большей толщины).
    Думаю все же имелось ввиду расположение элементов крепежной подосновы (обрешетки) в одной плоскости- чтобы избежать выгибов листа при креплении.
    Из дополнительных у перечисленным Вами минусов - высокое содержание древесины в материале порождает ощутимое изменение размеров плит при изменении влажности.
    Если же говорить о внешней обшивке каркасных стен как элемента жесткости здания, то здесь применение ограничивается относительно низкой прочностью плит на изгиб и повышенной в сравнении с древесными плитами хрупкостью материала. Так же для внешней обшивки жесткости стен каркасного дома, помимо ее достаточной паропроницаемости, важен параметр теплопроводности (чем менее теплопроводен материал тем меньше опасность конденсатообразования на внутр поверхности такого материала в холодный период года) и в этом параметре ЦСП тоже проигрывает древесным и древесноволокнистым плитам.
     
  14. wwwussr
    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    932

    wwwussr

    .

    Регистрация:
    23.08.13
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    932
    Большое спасибо!
    Если позволите, остался один вопрос...
    На Вашем сайте, http://www.ROSWOOD.RU Битумная черепица по ОСП, В инете есть такая инфа Still, after hurricane Andrew tore thorough South florida in 1992 leaving well over 250,000 people homeless and almost $30 billion in damage, the Miami-dade County Commissioners banned OSB for use as roof sheathing.
    Подскажите пожалуйста, что именно в осп такого заставило их отказаться от настила под битумную черепицу?
     
    Последнее редактирование: 04.01.16
  15. Росвуд
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534

    Росвуд

    Живу здесь

    Росвуд

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    2.231
    Благодарности:
    19.534
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Более низкая, в сравнении с фанерой ударопрочность (на пробивающий удар тяжелым предметом). Это характерное для ураганов разрушение кровельного покрытия (летящими подхваченными ураганом предметами). Т. к. через образовавшуюся брешь крыши происходит дальнейшее "подтопление" дома существенно увеличивающее ущерб (и соответственно страховые выплаты).
    В 2-х округах (Дейд и Бровард) материал настила кровли должен пройти тест на пробивание (выстрел из спец пушки отрезком пиломатеририала 38*89мм в материал настила крыши со скоростью 34 миль/час).
    OSB Fail 02.jpg
    OSB этот тест должным образом не проходит.
    OSB Fail 01.jpg
    Так же в кровлях с сорванной черепицей, намокшее после циклона OSB, теряла прочность, размокала и сильно разбухала, что усложняло и удорожало восстановительные работы.
    Надо заметить что из 9 штатов восточного побережья США этот "бан" на OSB действует только в 2-х округах шата Флорида, принявших самый жесткий тест на ударную прочность обшивок крыш после урагана Эндрю.
    Учитывая, что ураганов тропической силы (к примеру скорость ветра у Эндрю была до 280 км/ч) у нас не бывает, то и соответсвующий им тест на "пробойную" прочность обшивки для наших условий не актуален.
     
Статус темы:
Закрыта.